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人工智能 正文
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阿里云人工智能科學(xué)家閔萬里犀利點評:現(xiàn)在的人工智能有點過熱 | 2016 云棲大會

本文作者: 宗仁 2016-12-16 20:28
導(dǎo)語:專訪 |阿里云人工智能科學(xué)家閔萬里:現(xiàn)在的人工智能有點過熱。

近日,2016云棲大會惠州峰會在惠州西湖如期舉行,阿里云的眾多專家在主題演講中做了【飛天*進(jìn)化】的系列演講,其中阿里云人工智能科學(xué)家閔萬里結(jié)合阿里云人工智能在惠州的諸多動作,做了《人工智能點亮未來城市》的主題報道,并在會后接受了詳細(xì)采訪。雷鋒網(wǎng)為大家整理的精華如下。

剛剛思成講到,歡迎大家上傳大家的案例,今天我有兩個身份,第一個我是阿里云的數(shù)據(jù)從業(yè)者,第二我?guī)Я艘恢F隊,我們在阿里云的內(nèi)部做數(shù)據(jù),今天我拋磚引玉,我們選擇了四個字,智慧城市,或者叫未來城市。

ET變身城市大腦,服務(wù)9個版塊

阿里云人工智能科學(xué)家閔萬里犀利點評:現(xiàn)在的人工智能有點過熱 | 2016 云棲大會

人類從七千年之前,城市的發(fā)展歷史,在過去的幾千年里,都是一個物理資源和物質(zhì)資源的聚集,今天我們面臨一個嶄新的挑戰(zhàn),未來的城市,不再是一個無限擴展的地盤,不再是一個千萬級的城市。

我們要用阿里云的人工智能,給大家預(yù)覽一百年之后,你不會再看到紅燈,當(dāng)你餓了點餐的時候,你不會多等10分鐘,當(dāng)你的醫(yī)療影片出來的時候,你不會再排隊在省城的醫(yī)院門口等待兩天,讓老專家看一眼,這一切都不能夢想,因為我們有ET,我們要做下面的這些事情。

治理城市

  • 智能交通

  • 智能物流

  • 智能水利

  • 城市規(guī)劃

賦能企業(yè)

  • 智能制造

  • 智能服務(wù)

服務(wù)市民

  • 智能旅游

  • 智能醫(yī)療

  • 智能停車

告訴大家這是一種可能,從0到1000萬到一個億,那就是一個量變的過程,大家看到治理城市很簡單,從智能交通到城市里面所發(fā)生的所有的經(jīng)濟行為,到智能制造,到生產(chǎn)。下面給大家舉幾個實際的例子。

| 智能交通

阿里云人工智能科學(xué)家閔萬里犀利點評:現(xiàn)在的人工智能有點過熱 | 2016 云棲大會

我們可以看幾個實際的案例,智能交通,大家看這張視頻上,這個路口所有的車,它的軌跡我們實時地識別,我們知道誰在左轉(zhuǎn),也知道誰在右轉(zhuǎn),我們也知道誰騎著電動車在人行道斑馬線上橫沖直撞,今天我們可以做到實時,自動化標(biāo)準(zhǔn),自動化的捕捉哪個號牌經(jīng)常闖紅燈。

治堵最好的方法就是讓堵不要發(fā)生,而不是等它發(fā)生以后再亡羊補牢。那不要發(fā)生,就需要領(lǐng)先一步,領(lǐng)先一步就要求你不光看到眼前,還要看到未來,剛剛這個視頻,十分鐘之后會怎么樣,一個小時之后會怎么樣,我們可以預(yù)測到。

去年國慶開始我們在浙江省全面上線,預(yù)測整個浙江高速路上的未來,一個小時它的路況是什么?今天這個系統(tǒng)還在跑,今天我們不僅有了高速路,我們還有市內(nèi)的道路,十分鐘之后這個地方的擁堵會消散嗎?這些問題每天都在交警指揮中心的大廳里出現(xiàn),但是一直沒有人去幫助他們作出一個智能化的選擇。答案是ET可以做到,未來60分鐘、30分鐘,每一個路口,每一個路段,流量速度,車速,現(xiàn)在的擁堵會提前多久消散,該不該派人疏導(dǎo)。

智能物流

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今天我們的ET做到了一個很簡單的事情,我們用互聯(lián)網(wǎng)的實時數(shù)據(jù),我們用全程的數(shù)據(jù),來解一個點的問題,任何一個管控,不再是一個單點優(yōu)化的問題,是一個全局優(yōu)化的問題。它不光看到現(xiàn)在,還要看到未來,有了這個全局的洞察,大家可以想像下,通過這個路口,你看到那些左轉(zhuǎn)的車,你看到了十公里之外,三公里之外,將有多少車要過來,我們利用阿里云的ET,改了一些信號燈。這是講交通。

我們在講我們每一個人要吃飯,現(xiàn)在有很多白領(lǐng),包括很多開發(fā)者,中午吃飯的時候要點餐,結(jié)果高峰的時候,所有的人都在點餐。對于點餐來說都是一起點餐,那怎么樣讓每一個饑餓的身軀少受一些煎熬,我不可能無限地供給,讓所有的送餐員都上崗,妥協(xié)的方式又是什么?其實是一個技術(shù)和現(xiàn)實之間的結(jié)合,今天我能做到的,我們的調(diào)度引擎,可以讓每一個小哥少走冤枉路,送餐的過程中再接一個順風(fēng)單。在以往,這是不可想象的,但是今天我們用阿里云的系統(tǒng),用大數(shù)據(jù)的平臺,用我們自己的算法,我們證明這件事是可行的,可調(diào)度的,智能化的調(diào)度,可以打敗人的調(diào)度,還可以提高效率,讓每一個人成為贏家,所有的人都是贏家,所以技術(shù)改變生活。

智能旅游

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我們再看,旅游,大家都有了經(jīng)濟實力之后,追求一種精神層次的生活。我們可以告訴你,兩個小時之后的發(fā)展,每一個景點的排隊的時間,上海迪士尼開園的時候,那么瘋狂的情況就可以避免,因為我們可以告訴你這個擁堵可以持續(xù)多久,先人一步,步步領(lǐng)先。大家可以看到很多APP會告訴你,七天之后,車流量會是怎么樣,七天之后的天氣會是怎么樣,這個其實跟我們眼下,此時此刻的需求大相徑庭,這種妥協(xié)是不得已而為之的。所以總結(jié)一下,讓城市的出行,更加的靈動,讓每一個出行的旅程更加的輕松。

智能醫(yī)療

阿里云人工智能科學(xué)家閔萬里犀利點評:現(xiàn)在的人工智能有點過熱 | 2016 云棲大會

我們再來看幾個更加難的課題,生命的秘密基因,在非洲的草原上,在南美洲的貧民窟,一個醫(yī)生要看1000到一萬個人,是不可能的,根本性的解決在哪里?黨中央提了一個問題,叫供給式改革,這中間的矛盾出現(xiàn)在哪里?就是出現(xiàn)在有限的資源不可復(fù)制,現(xiàn)在我們要把專家的經(jīng)驗寫成代碼,這是一個非常難的難題,所有的人都在說,醫(yī)療如果出了問題,診斷不準(zhǔn)怎么辦?這個答案很簡單,如果你不做,永遠(yuǎn)沒有答案,如果我不做,永遠(yuǎn)都找不到答案,今天我們掌握了先發(fā)的優(yōu)勢,我們必須先做一步,我們先要證明這件事是具備可行性的。

市民秘書

我們再看一個,我們稱為秘書?,F(xiàn)在訂票都不需要打電話了,有APP都可以做到這些,這些APP的背后,很多都是我們阿里云承載的。我們發(fā)現(xiàn)有非常大的提升空間。還有剛剛看到眼下正在做的,語音,大家看到我說的話,被實時轉(zhuǎn)播,這就是我們ET做的,智能語音的服務(wù),在雙十一過程當(dāng)中,有97%的客戶打電話過來,首批處理都是通過阿里云的ET來做的。

ET會變得越來越聰明,總結(jié)一下,它會點亮未來的城市,因為它是城市的大腦,為什么以前做不到?今天可以做到,它背后的技術(shù)架構(gòu)是怎么樣?

阿里云人工智能科學(xué)家閔萬里犀利點評:現(xiàn)在的人工智能有點過熱 | 2016 云棲大會

首先它有個非常穩(wěn)健的架構(gòu),三個大平臺,大家可能今天會聽到很多人說,我開源了一個平臺,開源了之后,怎么樣?能做什么?今天我們給大家一個答案,就是當(dāng)我開源一個平臺,或者當(dāng)我介紹一個平臺的時候,我一定會介紹一個成功的案例,而且是我親手做出來的,所以當(dāng)一個老師傅說我有一個做面條的配方的時候,但是他從來沒有做過的時候,你相信嗎?我們今天做人工智能不是一個純粹的開放代碼,我們會給你平臺,給你算法的能力,而且給你獨闖的成功案例,告訴大家那個方向可走。

阿里云人工智能科學(xué)家閔萬里犀利點評:現(xiàn)在的人工智能有點過熱 | 2016 云棲大會

這背后就是飛天,飛天之外,就是這樣一個機器學(xué)習(xí)的平臺,今天講到的大數(shù)據(jù),數(shù)據(jù)海量,怎么樣挖掘價值,一定需要非常好的算法,這個算法需要一個平臺去承接。我們今天的機器學(xué)習(xí)平臺都是支持,所以ET從一開始,就是一個開放包容的生態(tài),有了這些能力之后,我們的眼睛、視覺、口耳、語言能力怎么辦,大家可以看一看,剛才的視頻講的是視覺,再看一下眼下正在發(fā)生的。在去年的時候,就已經(jīng)打敗了世界速記大賽的亞軍。這背后,其實承接的就是一串通過語音的技術(shù),語音合成和視覺的技術(shù),再加上大腦給你形成一個協(xié)同的互動。

最后,我們可能在走一條別人都沒走過的路  但必須邁出這一步

一百年前,1917年,愛因斯坦發(fā)表了一篇文章,他講了一個他著名的廣義的相對論的宇宙學(xué)模型,為了尋求模型的美,解了很多理論上懸而未解的問題。但是1932年他們發(fā)現(xiàn)紅移現(xiàn)象之后,然后推翻了,愛因斯坦承認(rèn)了自己的錯誤。

這個例子我來解釋什么?今天我們探索人工智能,在未來城市,在各個行業(yè)應(yīng)用,其實我們進(jìn)入了一個未知的無人區(qū),我們可能會走錯,不可能一蹴而就,但是有一點我們一定會做得對,我們不走永遠(yuǎn)去不了,我們走一步走兩步走錯了,可以告訴業(yè)界的同仁們,不要走彎路。這個過程,阿里云,我們的ET,我們會堅持,但是我們不可能獨行,我們需要在座的各位,開發(fā)者們,一起加入到這個陣營當(dāng)中,我們要回答的問題不是阿里云怎么樣,而是人類社會的發(fā)展怎么樣跟云計算、人工智能的技術(shù)結(jié)合、加速。

從我個人的角度,今天我是數(shù)據(jù)科學(xué)家,10年前,我從紐約去到新加坡,要做智慧城市,然后八年之后,我又回到美國,去到Google,但是后來,我來到了阿里,來到了阿里云,在這里找到了我夢想。

這里給你提供的是一個無限的可能。從飛天這個詞,大家可以看到,我們是承載了一個偉大的夢想,今天我想,在座的同仁們,每一個數(shù)據(jù)開發(fā)者們,在阿里云的平臺上,一定有你可以發(fā)揮的空間,無論是你用機器算法,還是有實戰(zhàn)的案例,甚至是我們的算法包,都有可能在新的領(lǐng)域當(dāng)中找到前所未有的價值,所以最后一句話,就是講,為了無法計算的價值!謝謝大家!

附會后采訪(雷鋒網(wǎng)精編如下)

剛剛你們提到說,我們現(xiàn)在的人工智能有點過熱,主要的原因為什么會出現(xiàn)這種過熱?好象這是一兩年特別的熱?

  • 當(dāng)所有人都在談這只股票的時候,就是它要跌的時候。

懂的人也在談、不懂得人也在談,那么增長的空間在哪里?今天當(dāng)我們所有人都在談人工智能,每一個商業(yè)計劃書都會扯上大數(shù)據(jù)、人工智能,你們知道這個很快就會原形畢露的,投資人是很實際的。那投資人的反彈或者說叛變也是不足為奇。最近剛剛發(fā)生的,但是看到的某某創(chuàng)始人CEO生病的時候被人給踢走了,他們要的是業(yè)績,很簡單的。人工智能可能是讓你有可能暫時性拿到業(yè)績的一種手段,但不是目的。想想看,現(xiàn)在很多人都把人工智能作為目的了,那這是很可怕的。

  • 一定要在一個應(yīng)用的場景下發(fā)揮它的業(yè)務(wù)價值。

剛才一寧講我們是做人工智能技術(shù),其實我們是要解決一些問題,而不是說數(shù)據(jù)要97%、99%,這個數(shù)字其實是沒有太大的意義,一定要在一個應(yīng)用的場景下發(fā)揮他的業(yè)務(wù)價值。那今天我們所看到的,今年以來的人工智能,很多都是在YY,造了一個機器人,一個人形的機器或者機器人。還有前不久曾經(jīng)說過的,造一個機器人,像女孩子很漂亮,然后摸上去還有彈性,這個跟機器人有任何關(guān)系嗎?沒有,這是一個材料科學(xué)的問題。把硅膠拿上來,加上溫度,加熱,就這么簡單的一件事情,跟人工智能毛關(guān)系沒有。所以說我覺得這種就是對人工智能的一種褻瀆、曲解。

  • 所以,我認(rèn)為還是要沉下心來。

1984年,那個時候是人工智能一個高潮,美國國會開了好幾次聽證會。今年同樣的,歷史重演了,也開了好幾次聽證會,歷史有驚人的相似之處。1984年之后的人工智能的低潮是不是會重演?我不知道。但是1984年之后是發(fā)生了,為什么?太多的空洞的承諾,如果在短期之內(nèi)沒有落地,政治家是很務(wù)實的,他們投資是要看到回報,看到選票。

商人的投資、投資者的投資一樣的,他也要談我每年的匯報率,投房地產(chǎn)、投人工智能。所以我們今天還是一樣的要靜下心來看一下這個時代的場景,很多場景其實不是缺了人工智能就不行的,或者說很多場景跟人工智能沒有太大的關(guān)系就不要硬扯上去。

  • 少一些PPT上的組合,對一些落地的思考。

任何一個技術(shù)或者叫深度學(xué)習(xí),它的聲音一定來自于他能不能創(chuàng)造到讓老百姓能夠感受到的價值的商業(yè)模式。那原子核為什么他們都去探索,為什么大家都很尊敬他、尊重他,因為我們現(xiàn)在很多電來自于核電,核電站的基礎(chǔ)是什么?原子核。所以大家就清楚了,我們可以不懂,但是我們能夠感恩他創(chuàng)造出來的價值,那么這一件東西他就會有生命力。如果我們老百姓看不到他的好處,沒有切身的體會,他只是活在PPT里面,活在網(wǎng)絡(luò)空間里,那么大家不會理解,很快就會被格式化硬盤。

所以我說過熱,其實就是這個意思,現(xiàn)在確實是少了落地的思考,多了一些PPT上的組合,或者動畫效果的渲染。所以這個對科技從業(yè)者,尤其是對真正埋頭去做人工智能的那些人來講是挺不公平的。不是所有的人都在玩概念,確實是有一些人在沉下心來做的。而往往是這些人,他不具備商業(yè)的頭腦,所以在存在感上反而沒有那些學(xué)術(shù)明星來的那個。但這個并不代表他們做的工作不值得尊重,其實恰恰相反,他們可能更加是值得我們?nèi)リP(guān)注去支持的。

我看目前全球人工智能化投入產(chǎn)出比不是很高,您怎么看這個問題?

  • 人工智能剛剛重新開始。

其實這樣來看,云計算我們?nèi)?biāo)亞馬遜,開始那幾年沒掙錢的,任何一個新技術(shù)的發(fā)展,必然有一個純投資期,我們叫孕育期,要去養(yǎng)他的。所以這個過程今天來看的話,人工智能其實是剛剛曾經(jīng)他那一次打趴下,這次是剛剛重新開始。相當(dāng)于說,浴火再生,戰(zhàn)火重生。在重生的過程中,你讓他一下子再承擔(dān)一個主攻隊、特戰(zhàn)隊的這種角色他還是不現(xiàn)實的。至少在短期之內(nèi),你要給他足夠的耐心和信心。

  • 但是迭代速度非??臁?/span>

尤其在今天,我相信人工智能能夠看到商業(yè)好處的時刻會很快的到來。為什么?因為現(xiàn)在迭代的速度非常的快,我講的迭代是技術(shù)迭代的速度。任何一種想法,十年前你可能沒辦法落地去實現(xiàn),因為計算量太大了。但是今天這些都不是障礙,今天的障礙出現(xiàn)在哪里?出現(xiàn)在一些舊有勢力,或者是你要創(chuàng)新的領(lǐng)域要顛覆的領(lǐng)域,有可能出現(xiàn)一些阻力,是一個非技術(shù)的因素。但是你非技術(shù)的因素,是有可能敲開一塊磚,先突破的。只要有第一個敢吃螃蟹的人,然后怕螃蟹的價值很快就會被世人所認(rèn)可。

  • 用投資的眼光來看要求過高。

因為在今天我們是在一個臨界點上,這個臨界點就是人工智能破殼了,從一個實驗室的東西變成一個普通大眾能夠耳熟能詳?shù)臇|西,很快就會發(fā)生。但是在這個過程當(dāng)中,如果你非要用投資的眼光來看說,跟房地產(chǎn)投資的項目也好,或者跟炒股相比,這個還不太現(xiàn)實,這個有點要求過高了。

現(xiàn)在有一些大公司把學(xué)術(shù)界的任何成果,剛剛發(fā)表出來,他們就會把那個論文再實地落地就產(chǎn)品化了,如果學(xué)術(shù)界的那個成果夠工業(yè)界用十年十五年之后,大家慢慢會目光挪到工業(yè)領(lǐng)域,您認(rèn)可這個看法嗎?

  • 理論和實踐的相結(jié)合才能笑到最后。

我們回到方法的本身,毛主席有一句很好的話叫做“沒有調(diào)查就沒有發(fā)言權(quán)”,你看他老人家,先走到湖南農(nóng)村去做農(nóng)民運動的調(diào)查,然后找到了中國革命的解放。相比之下,在同一時期有很多海歸派從蘇聯(lián)回來的,喝過洋墨水的,然后有理論派,經(jīng)過馬克思、列寧的學(xué)術(shù)派,毛主席是本土派、實戰(zhàn)派。我想用這個來講什么呢?

在任何一個新興產(chǎn)業(yè)、新興技術(shù)的發(fā)展過程當(dāng)中,一定是理論和實踐的相結(jié)合,最終他能笑到最后,因為它最貼近普羅大眾,他能知道老百姓的心,剛才一鳴講到2C,C端需要什么,它能夠接地氣。所以當(dāng)它走得跟老百姓更近的時候,它的產(chǎn)品就有可能被大家所接受,而那個陽春白雪的實驗室的有可能就被大家所忘掉了。所以從這點來講,楊教授他做做的這件事,他比較聰明的一點就在于說他沒有躲在實驗室里面,躲在實驗室里面,中國的土話叫“閉門造車”。所以他會到工業(yè)界里面去。但是我覺得從理論的先進(jìn)性上來說,也不盡然你一定是學(xué)校領(lǐng)先工業(yè),為什么呢?

  • 有時,工業(yè)界會反過來推動學(xué)術(shù)界的發(fā)展。

恰恰是有非常多的學(xué)術(shù)領(lǐng)域的問題,或者甚至問題的提出,都是因為在工業(yè)界當(dāng)中有了難題之后,大家抽象出來,然后反過來推動學(xué)術(shù)界的發(fā)展。

這邊舉一個最典型的例子,二次世界大戰(zhàn)的時候,美軍需要從本土從夏威夷海軍基地運送大量的后勤物資、作戰(zhàn)設(shè)備到太平洋戰(zhàn)場上,包括菲律賓,包括南洋。當(dāng)時就面臨一個巨大的難題是什么?他的運輸量、運輸?shù)年犖槭怯邢薜模歉鱾€戰(zhàn)場的發(fā)展集聚變化。本來是一星期之后要打一個百團大戰(zhàn)或者怎么著的,結(jié)果打成了一個幾個月僵持的消耗戰(zhàn),在螞蟥島,在菲律賓這邊。所以計劃趕不上形勢。那在這種情況下,怎么樣動態(tài)的調(diào)節(jié)他的供應(yīng)鏈,因為它從本土運過來是要用萬噸巨輪在海船要走兩三個星期,你不可能給它調(diào)了一個船說,本來讓它去夏威夷,結(jié)果訓(xùn)練的讓他再去菲律賓,油都不夠了。所以彈性供應(yīng)鏈的需求就出來了。

在那個年代出來,這是一個從來學(xué)術(shù)界沒想過的問題,沒解過的問題。所以二戰(zhàn)一結(jié)束之后,這個新興領(lǐng)域就起來了,就是運籌學(xué),今天講的所有的彈性供應(yīng)鏈,都是那個年代因為有實戰(zhàn)的場景,真正二戰(zhàn)的這個場景衍生出來的。

再講一個,在造原子彈的時候,曼哈頓工程的時候,他們要來計算這個鏈?zhǔn)椒磻?yīng),就是一個原子核激活之后,后面鏈?zhǔn)椒磻?yīng)然后迅速的爆炸。這個這個鏈?zhǔn)椒磻?yīng)他要來模擬怎么控制,成為可控的核裂變。那在這個過程當(dāng)中,就出現(xiàn)了他沒辦法做很多次實驗,那個是很昂貴的,那怎么辦?需要基于一次實驗,然后做很多的假定說,如果我在這個過程當(dāng)中怎么樣調(diào)整一個參數(shù),然后讓后面的訓(xùn)練很聽話。那這個就衍生到后來的叫在貝葉斯學(xué)派,現(xiàn)在統(tǒng)計學(xué)當(dāng)中有一大流派叫貝葉斯流派,他們叫抽樣法。

這個抽樣法的衍生,現(xiàn)在已經(jīng)成為幾乎所有做機器學(xué)習(xí)的人都必須要知道的一個基礎(chǔ)理論,這個基礎(chǔ)理論的衍生就是從曼哈頓工程來的。所以我用這個來講什么?其實往往一些先進(jìn)的最新的科研的課題,是來自于工業(yè)界,不是象牙塔里面。這也是為什么你來看斯坦福的教授,有很多都是在硅谷兼職的,他不是為了那一點錢,他要的是一種觸發(fā)的靈感。

美國的哈佛大學(xué)MIT大家都知道,MIT那邊有好多小公司,就是教授開的,為什么?因為他需要從實際的問題當(dāng)中找到他下一個研究的方向,而相比之下,我們的有很多教授,他們可能的做法是天天盯著人家的SCI文章找漏洞,然后去殺。這種最后評職稱評上去了,杰青、長江學(xué)者,評的都是SCI的教授,不是基于實際問題的教授。這些人就是天天盯著別人的缺點,那總是能找到的,放大鏡一放總是會有一些缺點的,一篇文章是沒有漏洞是不可能的,但是你覺得這個東西有意義嗎?沒有意義的事情,所以少做一些。

所以從這一點來說,我覺得目前楊教授是很聰明的做法,一定跟工業(yè)界結(jié)合,然后能夠互相促進(jìn),給他新的研究思路,把他的研究成果迅速的找到工業(yè)界落地的場景。在這個過程當(dāng)中,我覺得很有可能兩種情況都有可能發(fā)生,

  • 一些新的思想源自工業(yè)界

  • 或者說一些新的理論從學(xué)術(shù)界蔓延到工業(yè)界,找到落地產(chǎn)品,都有可能。

如果說把整個阿里云看成一個大產(chǎn)品的話,旗下的人工智能看成一個小產(chǎn)品,這個人工智能他的產(chǎn)品是怎么定位的?阿里云的這個人工智能對于整個人工智能行業(yè)來說,他扮演的是一個怎樣的角色?

  • 我覺得把阿里云看成一個大產(chǎn)品這個說法不太貼切,不是說對和不對。

我會這樣來講這個問題,阿里云是一個更大的生態(tài),在這個生態(tài)里面,能啟動的時候,可能我們拋出了一個怪獸,就是我們那個飛天平臺,然后像巨無霸一樣,相當(dāng)于武林高手,通過比武招親或者怎么招,又演變出了門派出來,我們有很多衍生的各種新的產(chǎn)品,新的計算的工具等等。那慢慢形成一個生態(tài)之后,就要形成流派。就像天下武功同出一宗,看以前的小說里面寫的,有的是劍走,有的是氣走,那時候就有了。那這個流派當(dāng)中,人工智能這一塊,我說是其中的一派。意思是什么呢?就是說這一派可能強調(diào)的就是我們怎么把數(shù)據(jù)的價值深刻的發(fā)揮出來,有了數(shù)據(jù)、有了原材料之后,我在你這個大生態(tài)里面我用你的計算能力我來挖數(shù)據(jù)的價值。

那另外一塊可能會說,我怎么把我的生態(tài)做得更健康、更穩(wěn)健,不管你怎么折騰,一秒鐘一千萬次、十幾萬次,我都能夠承受得住,我要練我金剛不壞之軀,這是物理層面上練,這是不同的派別。從這點上來講,我覺得人工智能是氣派,阿里云是硬氣功一樣的。

  • 從整個對阿里云人工智能,對整個人工智能生態(tài)的角度來講。

我覺得我們有非常獨特的地方,就是跟其他的地方、其他公司做的不太一樣的是,我們的任何一個功能或者叫人工智能的產(chǎn)品,我們的落地、我們的研發(fā),都是以一個具體的應(yīng)用場景為目標(biāo),我們不是說在實驗室里面自我演進(jìn),我做了1.0版本,下一個我要做成2.0版本,我們一定是為了解一個問題。就像今天我們講到,我們要去解世界上最難的醫(yī)學(xué)問題,這個問題很難,但是我們必須要去解。如果我們掌握這么好的科技資源的情況下都不去動,誰來解?那我們要來解。那接著語音識別也是一樣的,還有后面我今天還沒有講到,我們用腦科學(xué)、腦神經(jīng)去刺激腦部的神經(jīng)原,去讓人能夠動起來。最近你們看到了一篇報道,陳天橋捐了1.15億美元給加州理工大學(xué),Richard Anderson教授他做了一個什么事情呢?一個月前有一篇新聞,大家可以去查,他的實驗室做了一件事情,在一個癱瘓的人,他的大腦的特定的腦區(qū)切入信號,這個人行走了。這個新聞你們可以查一查。我想這樣的事,他給人看到了希望,帶來了希望。

  • 我們一定是選那種有難度,但是一旦成功,就能夠普惠大眾。

我想說,我們今天做人工智能我們也是朝這個方向走,我們絕對不是說1.0一定要一個月內(nèi)迭代到2.0,兩個月之內(nèi)迭代到3.0,為了一個產(chǎn)品的迭代,為了迭代而接待,一定是為了應(yīng)用而迭代。所以從這一點來講,應(yīng)用的選題就非常的關(guān)鍵,我們一定是選那種有難度,但是一旦成功,就能夠普惠大眾。對于阿里云講普惠科技的意思就在這兒,我們一旦解了一道題,我們就給相當(dāng)多的人帶來一些希望,或者相當(dāng)多的一些難題就有可能找到一個解法,后面再讓更多的人找更優(yōu)的解法。我們是開第一槍。所以從這一點來講,阿里云的人工智能承擔(dān)的更多的是探索性的事情,要挑戰(zhàn)不可能的事情。

你們今天演講的時候也說了,現(xiàn)在ET主要的功能就是變成城市大腦,為什么選擇這個作為一個切入點?

  • 我這樣來講,可能ET早期的時候,像我是歌手里面做了ET的。

那時候可能是一種娛樂性的,當(dāng)時也是為了把他推出來讓所有的老百姓都能了解,但是后來我們的判斷是這樣的,就像我剛才講的,我們要解一些難題,讓老百姓受惠,受到好處。那這里面城市大腦就是一個比較好的復(fù)利點,為什么?我們回顧一下,過去十年,智慧城市從IBM開始提到今天一直還在講智慧城市,一講到這個的時候大家都會說,這個局、這個部委或者那個局要建一個數(shù)據(jù)中心,把數(shù)據(jù)收上來,實時的展現(xiàn)出來,或者搞一個統(tǒng)計報表。

  • 所有的數(shù)據(jù)都在那兒沉睡。

曾經(jīng)在上海的街道還有一個道路文明指數(shù)。結(jié)果呢?大家覺得這個城市智慧了沒有?我剛才開玩笑,我說有那么多的霧霾、有那么多烏云,就是因為少了阿里云,所以沒有智慧。我舉的意思是在哪里?是所有的數(shù)據(jù)都在那兒沉睡,少了一個大腦去調(diào)動他們、去喚醒他們。這就像一個什么?就像一個瞎子,他的聽力特別好,在人工智能角度上講他聽力特別好的一段代碼,但是他卻沒有視野?;蛘叻催^來也是類似的,當(dāng)你要成為一個健全的人,一個健康的人,一個聰明的人,智慧的人,你需要這些功能的協(xié)調(diào)和融合。

就像美國的軍隊系統(tǒng),他有很牛的技術(shù),海軍、陸軍,但是他還要有一個聯(lián)合作戰(zhàn)指揮部,為什么?那今天我們的智慧城市少的就是這個聯(lián)合作戰(zhàn)指揮部。你到各個部委去看,機房一大堆,機房越多的城市就越落后,為什么?是觀念的落后,他還停留在原始的層次,堆機器,覺得我機器越多越好,我的信息化建設(shè)越到位,數(shù)據(jù)越多存得越多。杭州的公交公司,或者鄭州的公交公司,類似這樣的。建那么多的機房干什么?那今天我們要講城市大腦,就是要喚醒這一點,把數(shù)據(jù)給調(diào)起來,別再整機房了,把數(shù)據(jù)整起來之后,真正的聯(lián)合作戰(zhàn)指揮部起來了,才有可能把這個智慧協(xié)調(diào)起來,那這個城市才有可能管理和應(yīng)用,才能夠更通暢、更高效。所以我們了這個題,而這個題本身呢,他的社會價值不用多講,經(jīng)濟價值也是很顯然的。

然后講再一下它的難度,它的難度不僅僅是技術(shù),技術(shù)上有很多難度,因為各種數(shù)據(jù),非結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù)。我再舉個例子

大家有沒有想過,我們路邊這么多的監(jiān)控探頭,現(xiàn)在只是公安用于事后出了事之后去調(diào)這個探頭來事后反查嫌疑犯的路徑。但是有沒有去想過,用這個探頭去看此時此刻下沒下雨,此時此刻PM2.5是什么。數(shù)據(jù)已經(jīng)在那里了,為什么不去做?其實少了不是技術(shù)上的問題。今天我們要做這件事,我們就有很好的技術(shù)優(yōu)勢。我們可以把中國的攝象探頭全都變成PM2.51識別器,下雨量的采集器,那么中央氣象臺的那些天氣預(yù)報可以變得更加精準(zhǔn)了。它不用再去建很多的觀測站,因為現(xiàn)有的這些數(shù)據(jù)已經(jīng)可用了。

所以,從這點來講,選城市大腦作為一個切入點,可以充分的調(diào)動我們所有的先進(jìn)的技術(shù),我們叫秀肌肉吧。

現(xiàn)在有一些商業(yè)化的應(yīng)用或者說有多少客戶在使用這些功能呢?

你要說絕對客戶量有很多,但是不是所有人都一下買整個的大腦,就像有人先來個地空聯(lián)合作戰(zhàn),或者海陸聯(lián)合作戰(zhàn),這是逐步來的。那在杭州,可能兩個月前大家也看到了新聞報道,其實在廣州我們也最早做過用互聯(lián)網(wǎng)的數(shù)據(jù)實時控制信號燈。還有我們在浙江省,不光是杭州市,我們用實時的數(shù)據(jù)來抓那些特種車輛,危險品運輸車輛,它們的一些不合規(guī)的現(xiàn)象我們?nèi)プニ?。其實已?jīng)在各地不同階段在用起來了。只是說今天我們正式的把城市大腦恩這個概念提出來,其實是希望通過在座的各位,去喚醒那些還在堆機房的人。告訴他們,不要再用80年代的思想去解一個21世紀(jì)的問題。

阿里云這邊有核心的計算資源,然后我們也向我們的合作伙伴提供一些算法,那我們怎么看現(xiàn)在的AI技術(shù)還有這些創(chuàng)業(yè)公司呢?

  • 這種創(chuàng)業(yè)我覺得可能風(fēng)險會比較高。

這樣來講吧,如果有一些公司他的模式就是教授帶幾個研究生,從學(xué)校里面出來創(chuàng)業(yè),他還是學(xué)校里面的做法,缺乏工業(yè)界的實戰(zhàn)的結(jié)合,這種創(chuàng)業(yè)我覺得可能風(fēng)險會比較高,可能受到雙方的感召。創(chuàng)業(yè)創(chuàng)業(yè)這個業(yè)要選準(zhǔn),如果只是一個純算法的東西,我覺得他們最好的出路就是被收購,最最成功的出路就是被收購,因為一個業(yè)包括了多方面的因素,包括算法、包括商業(yè)模式、包括你的上游數(shù)據(jù)的資源,缺一不可,不然就不叫業(yè),就叫小打小鬧的業(yè)余愛好,那就不是真正的事業(yè),業(yè)余愛好的東西成不了大事兒。所以現(xiàn)在有相當(dāng)多的公司做這一方面,沒有做成一個業(yè),他在創(chuàng)造一個業(yè)余愛好。

  • 真正的有一些比較有潛力的公司。

它找到了一種生態(tài)或者一種業(yè)務(wù)模式,跟它們技術(shù)的結(jié)合,這種公司有可能會成功,但是有一個前提,它的那個核心技術(shù)、它的門檻究竟有多高。因為業(yè)務(wù)模式一旦出來之后,很快就會被復(fù)制。業(yè)務(wù)模式是沒有專利保護性的,所以在這種情況下,他的技術(shù)門檻有多高,或者說這個技術(shù)門檻對他這個業(yè)務(wù)模式的成功與否起了至關(guān)重要的作用,那么它就有可能獨一無二,在它的對手模仿的時候,它還是能夠把對手壓下去獨步向前。但是如果這個技術(shù)門檻不夠高,很快就會被后起之秀給拷貝了,就像以前的ICQ被QQ拷貝了,是一樣的道理。馬化騰的歷史大家也清楚的。

我想講的是,有幾家公司還不錯,然后它們有一些技術(shù)壁壘,它們有一些應(yīng)用場景,所以有可能走得遠(yuǎn)一點。有一些做人工智能芯片的公司,還是沒有像以前想象的那樣做個APP就可以上市了,還是需要相對比較長的時期。

現(xiàn)在很多創(chuàng)業(yè)公司都蠻好奇阿里云接下來會做哪些東西,在AI技術(shù)人工智能是怎樣的,他們的活路在哪里?

沒有,其實我不覺得阿里云對它們形成威脅,相反其實阿里云是他的朋友,為什么這樣講?至少從我們自己帶的團隊的角度來講,如果我發(fā)現(xiàn)一家很好的公司,它在做一個很重要的事情,我愿意把它納為生態(tài)伙伴,甚至作為孵化器一起來孵化他,讓它長得更快,來一起解一個問題,解一個真正的消費者或者老百姓能夠受惠的問題。所以從這一點來講,我們應(yīng)該是它的朋友,畢竟阿里云我們不是說把所有的創(chuàng)業(yè)公司全部干掉獨霸江湖,那個不太健康。

那這種合作伙伴,你們會把平臺開放出來,跟阿里云的技術(shù)整合在一起一起做嗎?

山景:是的。

現(xiàn)在朋友圈講的比較多的是說,AI圈子里面目前人才緊缺,但是大公司一般肯定不會知道問題以后還坐視不管,我想問一下,您在培養(yǎng)和發(fā)現(xiàn)人才方面,有什么推薦呢?

  • 我的推薦是首先到數(shù)學(xué)系里面去找AI人才,不要去計算機系,這是我第一個推薦,而且是去應(yīng)用數(shù)學(xué)系,這是第一個。

因為在今天AI的頂尖人才,我們需要知道一個黑盒子背后他的運算的原理是什么?他的模型的原理是什么?而不是說只會寫一個代碼,我按這幾個按鈕最后出來結(jié)果,知其然不知所以然的人是非??膳碌膫稳瞬牛@是第一個,人工智能當(dāng)前的領(lǐng)域當(dāng)中,不缺那些會按按紐,然后用開源,然后跑出結(jié)果的人,太多了。大一的計算機系的學(xué)生,高中畢業(yè)的學(xué)生,都有可能。但是我們需要再往頂尖走,你要的是知道這個黑盒子背后,就是按那個按鈕的背后那些模型他的原理是什么?我該改什么?來解一個新的題,創(chuàng)造那個黑盒子的人,這是最難的。為什么Facebook花1億多買MIU的那個教授,他50多歲了,一幫寫代碼的人拼不過一個高三的人,為什么?因為他知道怎么改黑盒子了,背后的原理他知其所以然,而這一點恰恰是我們現(xiàn)在的一個非常大的誤區(qū)。大家都是到計算機系,或者搞數(shù)據(jù)挖掘的,搞人工學(xué)習(xí)的、機器學(xué)習(xí)的這種人不缺。缺的就是那種頂尖的,而這一點恰恰我們教育體系有脫節(jié)。我們的應(yīng)用數(shù)學(xué)系,大家去看一看,畢業(yè)生的出路其實是很一般很一般的,這是很不健康的。但是在國外,這些應(yīng)用數(shù)學(xué)的人都是非常搶手的,搖身一變?nèi)A爾街幾十萬美元年薪。為什么?大家知道數(shù)據(jù)的力量、算法的力量,你要寫一個高頻交易的策略,你很快就成為高聲的執(zhí)行董事。所以在我們國內(nèi)來講的話,人工智能界的人才,首先我們要的是到數(shù)學(xué)系去找,或者去培養(yǎng),或者叫現(xiàn)有的數(shù)學(xué)系加大對工程能力的培養(yǎng),讓他們能夠看到在這個領(lǐng)域當(dāng)中,其實那些做應(yīng)用數(shù)學(xué)的人大有可為。那這樣我們高端人才的缺口才有可能慢慢的補上。那中層的執(zhí)行的,不缺。

  • 所以我經(jīng)常說,大數(shù)據(jù)人才的培養(yǎng),我們要有大數(shù)據(jù)領(lǐng)域的白領(lǐng)工人,同時也要有大數(shù)據(jù)領(lǐng)域的藍(lán)領(lǐng)工人。

而現(xiàn)在來講,大數(shù)據(jù)領(lǐng)域的藍(lán)領(lǐng)工人是不缺,太多了,BAT里面,隨便什么計算機畢業(yè),現(xiàn)在每年的IT招聘,這些都有。但是缺的就是那個白領(lǐng),白領(lǐng)上面的金領(lǐng),就是像Facebook買的那個教授一樣的道理,能夠改那些算法,能夠創(chuàng)造新的算法的人,解一個未知的問題,沒有模板可用的問題,這種人是最難的。其實也是需要一個是學(xué)校培養(yǎng),還有一個是我們自己在工作當(dāng)中慢慢的去發(fā)掘有潛力的人,然后在實戰(zhàn)當(dāng)中去培養(yǎng),在戰(zhàn)爭當(dāng)中鍛煉士兵。

(雷鋒網(wǎng))您的總結(jié)兩點是吧,第一個是去大學(xué)里面找數(shù)學(xué)系的,特別是應(yīng)用數(shù)學(xué)系的;第二是自己培養(yǎng)。

自己培養(yǎng)的話,其實這里面要的是什么?也是數(shù)學(xué)功底好,肯鉆研的那種。如果沒有數(shù)學(xué)功底,這個事兒不好搞。

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阿里云人工智能科學(xué)家閔萬里犀利點評:現(xiàn)在的人工智能有點過熱 | 2016 云棲大會

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