雷鋒網(wǎng)按：“緊密關(guān)注但又謹(jǐn)慎”——或許是高通對(duì)于AI態(tài)度的最好概括。

作為手機(jī)SoC平臺(tái)和通信技術(shù)方面的技術(shù)龍頭之一，高通對(duì)于智能手機(jī)乃至各種端智能設(shè)備有著極其大的影響力。在上星期舉行高通2017驍龍技術(shù)峰會(huì)上，高通就發(fā)布了全新一代驍龍845移動(dòng)平臺(tái)，雷鋒網(wǎng)也已經(jīng)做了相應(yīng)的報(bào)道，詳情可以直接點(diǎn)擊或者掃碼查看。

作為前往峰會(huì)的眾多中國媒體之一，雷鋒網(wǎng)在此次峰會(huì)期間獨(dú)家采訪了高通產(chǎn)品管理總監(jiān)、人工智能和機(jī)器學(xué)習(xí)產(chǎn)品負(fù)責(zé)人Gary Brotman。

究竟高通是怎么看待移動(dòng)芯片領(lǐng)域在人工智能時(shí)代的發(fā)展？在最新的高通驍龍845移動(dòng)平臺(tái)中高通又采用了什么樣的策略？對(duì)于AI業(yè)界，高通又有什么打算？以下是雷鋒網(wǎng)的現(xiàn)場采訪實(shí)錄。

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雷鋒網(wǎng)：非常今天能夠采訪您，一開始我們還是先來聊聊驍龍845吧。手機(jī)端一直被認(rèn)為是未來最重要的人工智能場景，但我們也可以看到現(xiàn)在有兩派，一種是利用現(xiàn)有的CPU、GPU來運(yùn)行人工智能，一種是打造全新的專用芯片，例如TPU、NPU等等來處理人工智能需求。

高通目前似乎介于兩者之間，你們對(duì)于未來移動(dòng)端人工智能芯片的路線是怎么考慮的？

Gary Brotman：提到我們的路線，不能不提“異構(gòu)運(yùn)算”，這個(gè)詞本身并不新。實(shí)際上，在人工智能出現(xiàn)，它也沒有非常具體的應(yīng)用場景，能夠?qū)⑵洚悩?gòu)特性運(yùn)用在解決具體問題之上。但為什么我們會(huì)在最新版的驍龍845移動(dòng)平臺(tái)采用“異構(gòu)運(yùn)算”、讓845移動(dòng)平臺(tái)中的三個(gè)（CPU、GPU、DSP）組成部分都能夠進(jìn)行一定的人工智能運(yùn)算呢？

因?yàn)樵谖覀兛磥恚?strong>人工智能目前就是數(shù)學(xué)計(jì)算，所以最終衡量這些計(jì)算過程的只有兩個(gè)參數(shù)——運(yùn)算速度、運(yùn)算效率。

所以實(shí)際上，三個(gè)（CPU、GPU、DSP）部件對(duì)應(yīng)的實(shí)際上就是三種處理數(shù)學(xué)問題不同速度和效率的組合，而最終決定使用3個(gè)部件中的哪一個(gè)，還是得看具體應(yīng)用場景。例如實(shí)時(shí)的語音識(shí)別，又或者是借助計(jì)算機(jī)視覺來做物體識(shí)別。這些不同的場景有著不同的速度和效率需求。也正因?yàn)椴煌男枨笸瑫r(shí)存在，所以我們相信異構(gòu)運(yùn)算是解決多種應(yīng)用場景的正確解決方案，而不是把人工智能做成專用芯片放在整個(gè)移動(dòng)平臺(tái)當(dāng)中。

另外一方面，對(duì)于把人工智能的籌碼都?jí)旱揭恍K專用芯片上的做法，我個(gè)人認(rèn)為你必須想清楚將來能不能有用。因?yàn)槿斯ぶ悄?、深度學(xué)習(xí)，這一系列讓人工智能走到今天的東西還相當(dāng)原始。幾乎每天都有新的學(xué)術(shù)白皮書出來，然后在數(shù)周之內(nèi)它們已經(jīng)商業(yè)化了。相比之下，你想要把人工智能的算法固定在芯片上，需要的時(shí)間卻是18個(gè)月。

很多新算法會(huì)帶來新的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)層數(shù)要求、全新的算法結(jié)構(gòu)、全新的計(jì)算方式，這些“新事物”很可能無法在已經(jīng)固定了舊算法的專業(yè)化芯片上運(yùn)行。最終產(chǎn)生的新需求就必須交給CPU和GPU去運(yùn)行，反而被迫降低了整體的效率。

所以加入專用人工智能處理器這件事必須十分謹(jǐn)慎，你必須確認(rèn)他們“能用”。然而我們現(xiàn)在的實(shí)際情況就是人工智能算法極度多樣化，你甚至無法判斷其中一種算法是有用還是沒用，所以無論是在實(shí)際產(chǎn)品還是投資上，我們都是非常謹(jǐn)慎的。

而我們最終得出的結(jié)論是——讓用戶的應(yīng)用案例來引導(dǎo)決策（芯片改變）形成。

雷鋒網(wǎng)：按您這個(gè)思路，我們最終還需要獨(dú)立的、專業(yè)性的運(yùn)算處理器嗎？如果需要，大概是什么時(shí)候？

Gary Brotman：雖然我不是個(gè)預(yù)言家，但我個(gè)人認(rèn)為1-2年后，將有必要把人工智能的運(yùn)算模塊獨(dú)立出來，因?yàn)榈綍r(shí)候?qū)?huì)有足夠大的應(yīng)用場景出現(xiàn)，類似于XR（AR、VR、MR等沉浸感場景），他們或許將只需要一個(gè)或者多個(gè)神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)來運(yùn)行。

雷鋒網(wǎng)：您今天演講中提到845平臺(tái)實(shí)際上已經(jīng)是高通第三代的AI產(chǎn)品，從這一點(diǎn)上說高通的確非常低調(diào)。這是否能作為你們認(rèn)為目前AI“過熱”的一個(gè)證據(jù)？高通是怎么來看AI的？

Gary Brotman：首先有一點(diǎn)我必須澄清，我說的第三代產(chǎn)品是指運(yùn)行深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的產(chǎn)品，因?yàn)槟壳叭斯ぶ悄苤饕揽可疃壬窠?jīng)網(wǎng)絡(luò)在進(jìn)行推理。因?yàn)?strong>高通實(shí)際上從驍龍820開始就已經(jīng)開始運(yùn)行深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)，所以這樣算起來845平臺(tái)實(shí)際上已經(jīng)是高通中第三代人工智能產(chǎn)品。

這也從側(cè)面說明一個(gè)點(diǎn)——我們關(guān)注的還是給用戶帶來改變，而不是讓我們的手機(jī)上多出來“AI”兩個(gè)字母。

事實(shí)上，機(jī)器學(xué)習(xí)在各種應(yīng)用場景中，例如機(jī)器視覺中一直在產(chǎn)生各種改變，他們最主要還是通過深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)實(shí)現(xiàn)的，目前雖然他們還不成熟，但是我覺得我們可以用“一場全新的革命”來概括它。

但我個(gè)人非常同意的是，人們?cè)谡f到“AI”的時(shí)候，必須更加小心。

雷鋒網(wǎng)：目前AI在中國發(fā)展的十分迅速，您自己對(duì)于人工智能在中國的發(fā)展怎么看？

Gary Brotman：基于我自己的觀察，中國人工智能方面的科技獲得了數(shù)量非常多的投資，這一點(diǎn)連我們也非常佩服，而部分天才科學(xué)家也在國際上扮演著重要的角色。中國前進(jìn)的步伐也非常顯著，據(jù)我們了解，與人工智能相關(guān)的手機(jī)、物聯(lián)網(wǎng)終端，又或者是像商湯科技、Face++這樣的企業(yè)都在像“雨后春筍”一般出現(xiàn)。但國家之間的對(duì)比我就不確定了，整體來說中國還是表現(xiàn)的非?！皬?qiáng)勢”。

雷鋒網(wǎng)：高通實(shí)際上也在中國的人工智能領(lǐng)域有所動(dòng)作，你們投資了國內(nèi)一家非常火熱的公司——商湯科技。這是否是高通整體人工智能計(jì)劃的一部分？

Gary Brotman：投資這方面主要是高通投資（Qualcomm Ventures）的同事們?cè)谪?fù)責(zé)。他們一直都在尋找與高通相關(guān)的，有巨大成長空間的企業(yè)來參與投資。他們究竟是如何去評(píng)估、洽談、達(dá)成交易的？這些我不太清楚，但可以肯定的是，被選中的這些企業(yè)本身已經(jīng)有他們的獨(dú)特性，例如在商業(yè)模型、產(chǎn)品上有獨(dú)特之處。

雷鋒網(wǎng)：可以具體談?wù)勀銈兏虦窃趺春献鞯拿矗?/strong>

Gary Brotman：商湯和我們的合作其實(shí)更像是一個(gè)“環(huán)路”。首先商湯自己與中國的很多手機(jī)終端廠商有合作，類似于Oppo、Vivo等，商湯給他們開發(fā)了一系列的拍照功能、人臉識(shí)別等應(yīng)用。而高通和商湯合作的目標(biāo)則是讓商湯的人工智能算法在高通的芯片上盡可能高效地運(yùn)行。

所以如果之后又有別的手機(jī)廠商來找我們說，“我們想要新款手機(jī)里面加入人工智能應(yīng)用”。高通就可以直接給他們介紹商湯或者Face++，因?yàn)樗麄冇兄徽赘咝У?、?jīng)過高通優(yōu)化的算法，所以可以直接應(yīng)用到各種產(chǎn)品當(dāng)中，大大縮短了整體部署的時(shí)間。

雷鋒網(wǎng)：人工智能應(yīng)該算一個(gè)系統(tǒng)工程，其中的硬件性能和軟件開發(fā)都非常重要，高通在這一部分上面似乎并沒有打算自己做或者過多的在軟件開發(fā)上投入，而是選擇跟Google、Facebook、商湯、Face++這樣的公司合作，這算是你們一種“有所取舍”的戰(zhàn)略么？

Gary Brotman：高通的確在計(jì)算這件事上投入了很多，我們永遠(yuǎn)都會(huì)在硬件上不斷投入，但同時(shí)我們也在硬件的開發(fā)工具上不斷投入，讓我們的硬件性能更容易發(fā)揮出來。但我們同時(shí)也可以看到，目前在人工智能方面，很多應(yīng)用場景有不止一個(gè)解決方案。

例如我們今天曾經(jīng)提到的Google Pixel 2的相機(jī)人像模式，怎么讓單攝像頭做的更好這件事其實(shí)別家也在做，商湯也有自己的解決方案，F(xiàn)ace++也有自己的解決方案，究竟這其中哪個(gè)方案更好？最終要看用戶自己的選擇。

另外一方面，高通自己也很清楚我們并不是一家面向消費(fèi)者的公司，所以我們沒辦法接觸到非常多的消費(fèi)者數(shù)據(jù)，也沒有辦法在日常使用中獲取到更多的用戶數(shù)據(jù)。相比之下，商湯、Face++這一類公司則可以通過他們收集到的用戶數(shù)據(jù)，進(jìn)一步地去打磨自己的產(chǎn)品。

所以從整體的角度來看，高通最應(yīng)該干的是幫助Google、Facebook、商湯、Face++這一類的企業(yè)，他們的成功背后必須有我們的支持。

雷鋒網(wǎng)：目前高通有多少員工正在干著與人工智能相關(guān)的工作？

Gary Brotman：這個(gè)問題非常難回答（笑），因?yàn)槲覀冏约翰]有這樣去統(tǒng)計(jì)過。而且我們現(xiàn)在的很多組件里面都有人工智能的成分，我們CPU、GPU、DSP開發(fā)的相關(guān)同事或多或少都會(huì)接觸到人工智能，如果你把他們算上去，那人數(shù)就相當(dāng)多了。我們內(nèi)部也有人工智能的專門核心團(tuán)隊(duì)。非要說個(gè)數(shù)字的話，我們內(nèi)部人工智能方面的員工或許有“數(shù)以千計(jì)（thousands）”吧。

AI注定無處不在，如果我們不現(xiàn)在投入進(jìn)去，不及早地開始相關(guān)研究，我們將錯(cuò)失這一次機(jī)遇。幸運(yùn)的是，高通現(xiàn)在并不是這樣的。

雷鋒網(wǎng)：高通另外一個(gè)大重點(diǎn)肯定是5G，您怎么看5G和人工智能之間的關(guān)系？

Gary Brotman：5G和人工智能有很大的關(guān)系，有趣的是高通同時(shí)擁有先進(jìn)的5G和人工智能技術(shù)（意味深長地笑）。5G希望實(shí)現(xiàn)的是將所有東西連接到一起，這種連接關(guān)鍵在于數(shù)據(jù)源之間的鏈接，實(shí)際上也就是人類社會(huì)中眾多傳感器之間的鏈接，這些數(shù)據(jù)將成為人工智能理解人類世界的唯一通道。

我甚至認(rèn)為，高度的人工智能其中一個(gè)必要因素就是5G。

（完）

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