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本文作者: 叨叨 | 2017-11-06 02:04 |
雷鋒網(wǎng)消息,11月5日,曠視科技 Face++ 聯(lián)合清華大學(xué)、清華交叉信息學(xué)院,舉辦了一場(chǎng)研討會(huì)。會(huì)上主要的議題就是“人工智能的本質(zhì)創(chuàng)新”,此外還宣布了兩個(gè)重磅消息:一是成立曠視科技學(xué)術(shù)委員會(huì),二是邀請(qǐng)姚期智擔(dān)任首席顧問(wèn)。
雷鋒網(wǎng)了解到,曠視科技的幾位創(chuàng)始人,都曾是“姚班”高材生,如今又把“老師”請(qǐng)來(lái)?yè)?dān)任顧問(wèn),“再次求學(xué)”,可見(jiàn)曠視想要在“本質(zhì)創(chuàng)新”上有所突破的決心。
以下為研討會(huì)上媒體采訪印奇等曠視科技創(chuàng)始人的 Q&A 部分,雷鋒網(wǎng)在不改變?cè)獾幕A(chǔ)上,做了精編:
記者:學(xué)術(shù)委員會(huì)未來(lái)在曠視研究院當(dāng)中發(fā)揮什么樣的角色和作用?
孫劍:其實(shí)最大的功能就是提供一些超過(guò)我們事業(yè)的見(jiàn)解,對(duì)于學(xué)術(shù)和工業(yè)。另外姚老師也說(shuō),本質(zhì)創(chuàng)新怎么判斷?如果是頂級(jí)研究機(jī)構(gòu)可能自己就判斷了,如果不是頂級(jí)研究機(jī)構(gòu)就需要外界的論文數(shù),才能把這東西備述,判斷是否頂級(jí)的研究機(jī)構(gòu),所以我們學(xué)術(shù)委員會(huì)說(shuō)自己就判斷自己的工作是不是本質(zhì)創(chuàng)新,自己定義自己的東西是好還是不好,可以更好的對(duì)人才對(duì)研究方向有最頂尖的把握了。
印奇:我們公司成立前兩年就想成立學(xué)術(shù)委員會(huì),那個(gè)時(shí)候還沒(méi)有這樣的條件和平臺(tái)?,F(xiàn)在這個(gè)時(shí)間點(diǎn),有兩個(gè)最重要的考量:第一,在業(yè)務(wù)當(dāng)中,公司的技術(shù)創(chuàng)新當(dāng)中,我們看到已經(jīng)有一些非常明確、一些更本質(zhì)的問(wèn)題,需要借助更好的理論框架去解決,我們作為行業(yè)領(lǐng)軍企業(yè)有這樣一個(gè)責(zé)任,能把一些更本質(zhì)的問(wèn)題做好,做本質(zhì)創(chuàng)新。第二,我們企業(yè)想探索的更正確的產(chǎn)學(xué)研的模式,剛才姚先生說(shuō)的非常好,包括谷歌這些公司都是研究機(jī)構(gòu)孵化的出來(lái),分界線又非常清晰,可能有一些適合學(xué)校做的東西,真的要更純粹,在學(xué)校做的東西解決更本質(zhì)的問(wèn)題,工作兩三年的時(shí)間,大量的人力做這樣的事情,有的并不是本質(zhì)的創(chuàng)新,更真實(shí)更工程化放到工業(yè)區(qū)做,我們希望好的模式,放的更開(kāi),同時(shí)更好。
楊沐:我們創(chuàng)業(yè)初期的時(shí)候,很難有機(jī)會(huì)談未來(lái)三年五年十年,隨著現(xiàn)在的發(fā)展,思考眼前一年半年以外,也要思考未來(lái)三年五年十年是什么樣的,當(dāng)我們?cè)谟幸欢▽?shí)力的情況下,我們要在正確的方向上,我們?cè)谡_方向上給予大力的投入,這也是成立學(xué)術(shù)委員會(huì)的原因。
記者:對(duì)于曠視現(xiàn)有的技術(shù)而言,一張整容的臉是不是構(gòu)成了挑戰(zhàn)?此外具體一下講一下曠視在人工智能領(lǐng)域的創(chuàng)新?
孫劍:第一個(gè)問(wèn)題是整容臉到底能不能識(shí)別,如果回到機(jī)器學(xué)習(xí)的本質(zhì)是說(shuō),要解決一個(gè)不變性的問(wèn)題,同一個(gè)人在不同的條件下,能夠捕捉多少不變形,整狠的話肯定不行,整的人都認(rèn)不出來(lái)肯定,整的多程度需要算法數(shù)據(jù)和函數(shù)結(jié)合在一起,定一下整多狠可以,整多狠不可以。創(chuàng)新剛才講了,分像有理論的創(chuàng)新,工程創(chuàng)新,算法創(chuàng)新,各種各樣的創(chuàng)新,我們研究的創(chuàng)新,因?yàn)槲覀冏鲇?jì)算機(jī)視覺(jué),大概有兩個(gè)大的種類(lèi)創(chuàng)新,人臉識(shí)別結(jié)合一些問(wèn)題,圍繞某些核心問(wèn)題做突破,包括我們做分類(lèi)方法,自動(dòng)的去搜索這樣的分類(lèi)模型,包括我們做檢測(cè)的框架,這些都是我們領(lǐng)域內(nèi)的創(chuàng)新,還有一個(gè)是深度學(xué)習(xí)網(wǎng)絡(luò),如何往前走,例如我們發(fā)布的 shuffleNet。
印奇:我補(bǔ)充一下,講三個(gè)單點(diǎn)的創(chuàng)新,涵蓋三個(gè)方面:
第一個(gè)創(chuàng)新,其實(shí)我們要回顧人工智能最近比較火的十年,大家還在用的技術(shù),涉及到的Paper我認(rèn)為不到十篇論文,甚至更少。我覺(jué)得我們?cè)谶@里面重要的工作,一個(gè)是 ResNet,一個(gè)是 shuffleNet,一個(gè)面向云一個(gè)面向端,這些被谷歌 Facebook 等國(guó)外最大的公司認(rèn)可和采購(gòu),我覺(jué)得這其實(shí)是本質(zhì)的技術(shù)創(chuàng)新,對(duì)行業(yè)的推進(jìn)。
第二個(gè)創(chuàng)新,我們被授予一個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)叫 MIT 十大技術(shù)創(chuàng)新發(fā)明,我們的刷臉支付技術(shù)被評(píng)為2017年十大,我們做了很多,以這個(gè)為范例,定義刷臉,定義為產(chǎn)品化和產(chǎn)業(yè)化,是非常好的技術(shù)和產(chǎn)品的結(jié)合,我們有自信說(shuō)我們是行業(yè)領(lǐng)軍企業(yè),不光是我們業(yè)務(wù),我們?cè)谝I(lǐng)這個(gè)行業(yè),我們做別人沒(méi)有做過(guò)的事情,后面人跟上我們的步伐,技術(shù)和場(chǎng)景結(jié)合的創(chuàng)新。
第三個(gè)創(chuàng)新,大家還沒(méi)有太被意識(shí)到,一兩年之內(nèi)將成為最成功的創(chuàng)新,我們用工程化、流程化、標(biāo)準(zhǔn)化的方式解決深度學(xué)習(xí)問(wèn)題,這雖然是一個(gè)口號(hào),所有人在講,我們是真正實(shí)踐的。我舉一個(gè)例子,大家去中國(guó)所有深度學(xué)習(xí)的公司,問(wèn)一個(gè)問(wèn)題,研究員是不是用內(nèi)部同一套系統(tǒng)工作?我們是業(yè)界唯一一家公司,所有的部門(mén)加入我們研究院的,我們自己搭建這樣一個(gè)大平臺(tái),做所有的資源工作,不是某一個(gè)很碎片化的工具在一塊,這是未來(lái)所有人工智能的競(jìng)爭(zhēng)實(shí)力。
記者:現(xiàn)在有很多知名企業(yè)創(chuàng)辦自己的研究機(jī)構(gòu),曠視作為一家年輕企業(yè),為什么創(chuàng)辦研究院?研究院投入很大,回報(bào)周期也比較長(zhǎng),怎么樣實(shí)現(xiàn)科研和效益之間的平衡?
孫劍:相比 IBM 研究院,微軟研究院還有其他研究院,我們成立研究院最重要的事,就是把研究院的文化氛圍傳達(dá)到公司里面,像微軟研究院當(dāng)時(shí)剛成立的時(shí)候,全國(guó)最聰明的學(xué)生在老師的帶領(lǐng)下,能夠做成影響力非常大,非常成功的研究機(jī)構(gòu)。
我們曠視研究院依托清華,特別是姚班的同學(xué),特別多全國(guó)優(yōu)秀的學(xué)生,在這個(gè)時(shí)間聚在一起,通過(guò)研究院組織建構(gòu)的方式,打造成十年以后,看曠視研究院,研究院做出的成績(jī),十年以后走出的人才,在中國(guó)大環(huán)境下,在中國(guó)變革時(shí)代中能夠起到非常正向的作用,這是我們創(chuàng)造研究院的初衷。
印奇:提產(chǎn)學(xué)研,我不知道大家有沒(méi)有仔細(xì)想過(guò)這三件事到底是什么,曠視研究院更像谷歌和Facebook的研究體系,我們雖然堅(jiān)持本質(zhì)創(chuàng)新,但其實(shí)跟我們業(yè)務(wù)非常近,研究院某程度上把產(chǎn)學(xué)研放到體系下?!爱a(chǎn)”是Fece++在體系內(nèi),用本質(zhì)的工程化方式,非本質(zhì)的數(shù)據(jù)科學(xué)家這個(gè)問(wèn)題,這事研究院是最重要的一點(diǎn),這個(gè)點(diǎn)孵化出來(lái)之后,未來(lái)會(huì)拿出來(lái),成為產(chǎn)品的引擎;“研”,為什么產(chǎn)和學(xué)之間有一個(gè)研,為什么美國(guó)最牛公司研究院非常厲害,有很多東西業(yè)務(wù)導(dǎo)向,有相對(duì)本質(zhì)的難點(diǎn),需要兩個(gè)人解決,產(chǎn)和研是非常合理的。“學(xué)”這個(gè)部分,做學(xué)術(shù)研究院,和很多一流高校老師這樣的機(jī)構(gòu),我們希望提供平臺(tái)賦能這些優(yōu)秀學(xué)校機(jī)構(gòu)真正學(xué)的事情,真正一些大框架大理論,其實(shí)他們非常需要我們非常好的計(jì)算平臺(tái)、技術(shù)平臺(tái),甚至人才平臺(tái)給他們。
記者:安防是非常重要的落地場(chǎng)景,具體的落地策略是怎么樣的?另一個(gè)問(wèn)題是,曠視成立了六年,有兩輪非常大的融資,為什么加快了融資的節(jié)奏?
印奇:我回答一下這兩個(gè)問(wèn)題,我先分享一下我們公司內(nèi)部的愿景,愿景其實(shí)也可以換做另外一個(gè)詞叫遠(yuǎn)景,我先說(shuō)未來(lái)三年,最重要的事情是什么:我們內(nèi)部?jī)删湓?,我們叫賦能機(jī)器之眼,構(gòu)建城市大腦,這是未來(lái)三年;安防是未來(lái)城市和物聯(lián)網(wǎng)的雛形,現(xiàn)在安防行業(yè)以政府型的項(xiàng)目為主,以硬件為主要的產(chǎn)品,未來(lái)一定是偏網(wǎng)絡(luò)化中心化一個(gè)大的解決方案,真正多層級(jí)系統(tǒng),我們非常強(qiáng)調(diào)軟硬結(jié)合,未來(lái)互聯(lián)網(wǎng)終端設(shè)備越來(lái)越豐富,我們希望成為未來(lái)里面的技術(shù)核心,技術(shù)核心不是SDK,而是云和端的結(jié)合,這里邊賦能最重的本質(zhì)是如何能夠打通數(shù)據(jù)的鏈路,而不是一個(gè)一個(gè)封閉的閉環(huán),所以賦能機(jī)器之眼是我們對(duì)行業(yè)對(duì)產(chǎn)業(yè)自己的定位,我們希望我們是賦能者。第二構(gòu)建城市大腦,我們最核心的定位是,把數(shù)據(jù)連通智能化形成平臺(tái)化的計(jì)算范式,從大數(shù)據(jù)的未來(lái)的構(gòu)建者和運(yùn)營(yíng)者,在現(xiàn)在的安防體系下,可能跳出這個(gè)框框思考下一個(gè)東西,國(guó)家的政策和方面也有這樣一個(gè)大的趨勢(shì),構(gòu)建城市大腦,把安防金融零售甚至說(shuō)智能物流金融制造都一起結(jié)合,把任何單獨(dú)的場(chǎng)景切出來(lái)看都不是全面的。
唐文斌:我來(lái)講講實(shí)在的,就是第一回到剛才兩句話賦能城市之眼,構(gòu)建城市大腦,我們還是作為賦能者,跟廣泛廠商去做,這是第一點(diǎn)我們會(huì)做,第二點(diǎn)由于現(xiàn)在技術(shù)成熟是分周期,不是一上來(lái)就是完美的狀態(tài),所以技術(shù)與產(chǎn)品怎么結(jié)合,技術(shù)與場(chǎng)景怎么結(jié)合,技術(shù)與最后解決方案、與客戶(hù)的價(jià)值怎么體現(xiàn)怎么結(jié)合,其實(shí)并不是我們一個(gè)廠商就能做的很好,需要結(jié)合場(chǎng)景結(jié)合技術(shù)結(jié)合算法的邊界,結(jié)合很多問(wèn)題,權(quán)衡做的綜合方案,當(dāng)然我們自身也會(huì)作為整體的方案提供商,幫助構(gòu)建城市大腦的邏輯。
印奇:我剛才講的也很實(shí)在,回答第二個(gè)問(wèn)題,就是關(guān)于融資這件事情,我們最近不光是融資,某種程度上來(lái)說(shuō),我們不需要那么多錢(qián),但是為什么要融,某種情況下說(shuō),是為了證明曠視在這行業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)地位,第二點(diǎn)來(lái)說(shuō),我們有這樣的實(shí)力,可以樹(shù)立正確評(píng)價(jià)的標(biāo)準(zhǔn),早期可能說(shuō)評(píng)價(jià)一個(gè)科研人員并不是數(shù)量,現(xiàn)在更正確方式說(shuō),這個(gè)行業(yè)到底樹(shù)立什么樣的范式,這個(gè)行業(yè)和O2O行業(yè)并不太一樣,大家不光要關(guān)注那些公司融了錢(qián),還要關(guān)注這個(gè)錢(qián)用在哪了,這個(gè)行業(yè)是不是有更本質(zhì)的創(chuàng)新和發(fā)展,存在銀行賬戶(hù)上沒(méi)有用出去,這個(gè)錢(qián)沒(méi)有意義。人工智能這個(gè)行業(yè),特別是現(xiàn)在這個(gè)階段,我覺(jué)得并不是燒錢(qián)的階段,現(xiàn)在看到不好的現(xiàn)象,大部分人工智能融到的錢(qián),并沒(méi)有很好的價(jià)值傳導(dǎo),唯一的效果是讓這個(gè)行業(yè)人才的價(jià)格水漲船高,這一輪融資為什么做,選擇了大的產(chǎn)業(yè)的這個(gè)方向,金融安全、城市大腦、手機(jī)智能,三個(gè)方向我們已經(jīng)看到了上下游整合的趨勢(shì),讓我們把這行業(yè)做深,融的錢(qián)需要在這行業(yè)落地,融合適的錢(qián)把這錢(qián)用得其所。
唐文斌:我覺(jué)得融資很核心的目標(biāo)要做扎實(shí),雖然我們現(xiàn)在團(tuán)隊(duì)可以靠自己養(yǎng)活自己,但是我們很多東西細(xì)化看,很多東西沒(méi)有做扎實(shí),從技術(shù)到產(chǎn)品到我們本質(zhì)創(chuàng)新,到我們的業(yè)務(wù)落地,到我們各方面交付給用戶(hù)的價(jià)值,之前頂多是85分的狀態(tài),我們希望做到99分,我們希望做到100分。
印奇:雖然融資額是行業(yè)最高的,但我們希望無(wú)論現(xiàn)在還是未來(lái),不要以融資額評(píng)判公司的好壞,大家只要關(guān)注這些公司,帶給行業(yè)的,究竟有沒(méi)有行業(yè)價(jià)值,深入到行業(yè),了解行業(yè)的客戶(hù),產(chǎn)品的落地到底是什么樣的評(píng)價(jià),從整個(gè)大的輿論環(huán)境樹(shù)立更好的標(biāo)準(zhǔn),我覺(jué)得中國(guó)人工智能行業(yè)有機(jī)會(huì)比美國(guó)做的更好,我們不要錯(cuò)失這樣的機(jī)會(huì),我們需要更好的大環(huán)境,也是我們一直強(qiáng)調(diào)的。
記者:曠視技術(shù)落地的方向,有金融、智能手機(jī)、安防,都是比較細(xì)分的具體領(lǐng)域,如何看待這三塊市場(chǎng)的潛力和規(guī)模,更看重哪些領(lǐng)域?
印奇:現(xiàn)在大家可能普遍認(rèn)可,我們可能兩三年前都講AI+行業(yè)這件事情,兩三年前就講了,任何一家AI公司,都很難做成所謂平臺(tái)化技術(shù)公司,一定要有場(chǎng)景跟這個(gè)公司發(fā)展下去。關(guān)于這三個(gè)行業(yè)我,金融大板塊是我們最早開(kāi)始做的,大概三年前,這個(gè)做完之后,有非常好的產(chǎn)品、客戶(hù)群、占有率。之后是安防,手機(jī)這個(gè)大的板塊,是我們今年真正來(lái)做的,這個(gè)周期不斷變化,這個(gè)行業(yè)隨著手機(jī)硬件變革,其實(shí)它有非常多的技術(shù)需求,我們根據(jù)需求,根據(jù)這個(gè)行業(yè)自身苛求度,和事情大小來(lái)進(jìn)行投入。三個(gè)大行業(yè)是我們未來(lái)兩三年非常專(zhuān)注的點(diǎn),這個(gè)行業(yè)領(lǐng)域里面都有非常多扎實(shí)的工作要做。
記者:曠視對(duì)上市有什么想法,有沒(méi)有給自己一個(gè)期限,比如說(shuō)希望多少年之內(nèi)可以上市?
印奇:未來(lái)兩年左右的時(shí)間,會(huì)有純深度學(xué)習(xí),或純?nèi)斯ぶ悄艿墓?,走上市?chǎng),這是會(huì)發(fā)生的,我們希望我們會(huì)是第一個(gè)。這個(gè)對(duì)我們來(lái)說(shuō)并不是我們工作的目標(biāo),整個(gè)市場(chǎng)是唯一有服務(wù),我們曠視在未來(lái)五年到十年會(huì)越來(lái)越有價(jià)值,而不會(huì)一到兩年,我們?nèi)ド鲜械脑?,一定為業(yè)務(wù)所服務(wù),不會(huì)把業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)向?yàn)橘Y本服務(wù),我今天強(qiáng)調(diào)的概念是說(shuō),人工智能這個(gè)行業(yè)大家真的要對(duì)他有敬畏,并不像是之前從商業(yè)模式變革的行業(yè)通過(guò)大字本,就一定能推動(dòng)這行業(yè)快速發(fā)展,我覺(jué)得會(huì)加速,當(dāng)然我覺(jué)得并不會(huì)主導(dǎo)這行業(yè),這行業(yè)一定是技術(shù)和產(chǎn)業(yè)結(jié)合。
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