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獨(dú)家專訪馬蜂窩CEO陳罡:AI時代,我們?yōu)楹伪仨殹赶谱雷印梗?

本文作者: 梁辰   2025-05-28 14:21
導(dǎo)語:“陳罡測試發(fā)現(xiàn),其競爭對手的AI智能體「給出的都是正確的廢話」?!?

恒通國際創(chuàng)新園C9b。

這是一個由設(shè)計大師精心規(guī)劃過的辦公園區(qū),也是旅游平臺馬蜂窩的全球總部。自從十年前搬到這里,作為創(chuàng)始人和CEO,陳罡總是習(xí)慣地向外人介紹這里的一些細(xì)節(jié),“你看那個門口的裝置藝術(shù),我不知道XX有沒有跟你說過,那算是我們公司的一種文化象征吧”。

熱愛背包旅行和攝影的陳罡,在互聯(lián)網(wǎng)尚未進(jìn)入移動時代,就曾做了一個簡約的旅行社區(qū)網(wǎng)站??诒鄠髦路e累到了十萬注冊用戶,于是他和有著相同愛好的呂剛,從門戶網(wǎng)站出走創(chuàng)業(yè)。一晃十五年,“螞蜂窩”變成了“馬蜂窩”,公司跨過了移動互聯(lián)網(wǎng)時代,而陳罡正面臨著他人生第三個機(jī)遇——AI時代。

如今的他,對AI侃侃而談,自有一番商業(yè)邏輯?!盎ヂ?lián)網(wǎng)新的活兒沒有了”,“(面對AI)整個游戲規(guī)則全變了,某種層面上講就是把桌子給掀了”。對于流量、對于UGC(用戶生成內(nèi)容)、對于OTA(在線旅游)、對于競爭,他統(tǒng)統(tǒng)不在乎。“你還是用移動互聯(lián)網(wǎng)的邏輯去看行業(yè)”,他告訴雷峰網(wǎng),隨著時代的切換,要用更AI的技術(shù)、框架和思路去做業(yè)務(wù)。

“今天的AI就是2012年的移動互聯(lián)網(wǎng)”,陳罡的潛臺詞是,一切剛剛開始。

從內(nèi)容走向服務(wù)

“翻遍100篇小紅書,湊不出3天行程?!?/p>

lulu在小紅書上發(fā)帖稱,懷念以前馬蜂窩的旅游博主,都是真實(shí)的游記分享,詳細(xì)到出機(jī)場的路線,到哪個景點(diǎn)怎么坐車,玩幾天路線怎么安排,怎么不會踩坑等等。

最多發(fā)文一千字的小紅書無法滿足深度閱讀的需求,同時網(wǎng)紅濾鏡下真假難辨的打卡內(nèi)容也是用戶的痛點(diǎn)。與lulu有類似經(jīng)歷的網(wǎng)友紛紛發(fā)出感嘆,“曾經(jīng)馬蜂窩的博主們,為什么都銷聲匿跡了?”

陳罡告訴雷峰網(wǎng),攻略的實(shí)質(zhì)是內(nèi)容,優(yōu)質(zhì)的內(nèi)容永遠(yuǎn)都缺,但今天面臨的問題是信息過載且良莠不齊。社交媒體平臺上推送的內(nèi)容,看似千人千面,但廣告的占比很大,“你說50%都是保守的”。

為了驗證這個結(jié)論,他打開手機(jī)滑動屏幕?!拔铱催@個名字就覺得不是一個簡單的用戶?!彼种噶酥钙聊徽f,“你看這個發(fā)出來的內(nèi)容就是遭恨的,大概率是養(yǎng)號的。”

順應(yīng)碎片化消費(fèi)需求,馬蜂窩也在產(chǎn)品形態(tài)上支持過短內(nèi)容、短視頻,甚至是直播,“但我們的底層邏輯是鼓勵旅行者的真實(shí)分享”,陳罡說,“我覺得攻略的形態(tài)和產(chǎn)品都會發(fā)生變化,就像我們曾經(jīng)從最早的PDF文件,到后來的結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù),攻略這條脈絡(luò)就是這么逐步發(fā)展過來的”。

對于下一種形態(tài),馬蜂窩給出的答案是“AI路書”。近日,馬蜂窩App上線了這個功能,入口就在發(fā)現(xiàn)頁的正中央,但需要邀請碼才能參與內(nèi)測,而且只能生成一次。這個功能集合了該公司自研的AI旅行助手“AI小螞”,后者全量接入DeepSeek大模型和自研的垂直精調(diào)模型,數(shù)據(jù)來自于平臺過去十多年的旅行內(nèi)容。

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雷峰網(wǎng)通過“AI路書”功能生成了一份法國旅行指南

輸入需求后,十多分鐘后用戶會得到一份涵蓋旅游人流量評估、簽證申請指南、行李打包建議和當(dāng)?shù)貙?shí)用語言等全面的電子路書。與馬蜂窩社區(qū)上有著用戶個人旅行情感和體驗的UGC內(nèi)容不同,這份路書更像是一份綜合了全部旅行信息的在線版“孤獨(dú)星球”,后者是一套知名的旅行手冊。

將信息整合成旅行指南并不是新事物。2013年,窮游網(wǎng)就曾上線行程助手模塊,后發(fā)展成獨(dú)立應(yīng)用App。對此,陳罡告訴雷峰網(wǎng)(公眾號:雷峰網(wǎng)),“以前是油車,現(xiàn)在是電車,都是四個轱轆、都在那跑,內(nèi)部驅(qū)動是完全不一樣的。”在他看來,過去的模式是通過關(guān)聯(lián)關(guān)系對信息做的篩選,使用AI則是一種對接下來的預(yù)測。

這種預(yù)測實(shí)際上是一種個性化。有別于移動互聯(lián)網(wǎng)時代的用戶生產(chǎn)內(nèi)容,陳罡認(rèn)為個性化才是AI時代適配用戶的旅行解決方案,并且這個攻略是可以ToDo(執(zhí)行)的。

盡管同樣提供優(yōu)質(zhì)的內(nèi)容,但馬蜂窩的計劃似乎與lulu的期待并不一致。陳罡告訴雷峰網(wǎng):“我只看別人的內(nèi)容,在別人內(nèi)容里去找線索、找信息,(但)它不是我的”。馬蜂窩的定位是中國最大的旅游社區(qū),讓愛旅游的人可以在上面分享,但在AI時代,要從內(nèi)容邏輯,走向服務(wù)邏輯。

2025年1月,馬蜂窩聯(lián)合貴州省文旅廳、黔西南文旅局、雷山縣,推出了“AI游貴州”“AI游黔西南”“AI游西江”覆蓋省市區(qū)三級的AI助手,并在上線后一個月接入DeepSeek大模型。以“AI游西江”為例,用戶除了可以與AI旅行助手對話解答問題,還可以接收官方旅游資訊,至于酒店住宿、景區(qū)直通車等項目則會跳轉(zhuǎn)到對應(yīng)的其他小程序。

AI要成為“主菜”

AI正在重構(gòu)這家公司,起點(diǎn)是創(chuàng)始人的思維方式。

訪談的會議室布滿了“旅行”的痕跡。比起個人辦公室,他更常在這里會客和開會。在等待的過程中,寫滿上個會討論內(nèi)容的白板被人擦拭干凈。

一切留給陳罡自己來講述。他告訴雷峰網(wǎng),兩個月前坐在同樣位子上的是一位清華大學(xué)研究智能建筑方向的院長。這位院長在這里演示如何利用AI和3D打印建造“房子”。面對AI帶來的高效模式,或許從建筑師到建筑工人都會瑟瑟發(fā)抖。這是因為一部分人會認(rèn)為改變世界的全新機(jī)會到了,另一部分人會擔(dān)心(工作)朝不保夕。

顯然,他不希望馬蜂窩“朝不保夕”。他說:“我們要把移動互聯(lián)網(wǎng)換成AI,這就是馬蜂窩在走的路徑”。

2022年年中,馬蜂窩開始研發(fā)AI技術(shù)的應(yīng)用。半年后,一個“文生圖”功能落地。陳罡用這個功能合成了一張自己和埃及金字塔的合影。盡管放在今天看來并不精致,但在那個時間點(diǎn),其還原的真實(shí)度還是可以令用戶感到驚艷。彼時,人們利用Midjourney等AIGC工具創(chuàng)作的成果更多是展現(xiàn)藝術(shù)性和虛擬幻想,尚未與現(xiàn)實(shí)連接。

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陳罡使用自研的文生圖功能生成與金字塔合影。圖片來源:受訪者提供

為了讓尚未從疫情中走出的用戶,能夠與旅行產(chǎn)生情感的鏈接,這個功能計劃作為一個驚喜,在春節(jié)期間的版本更新中推出。然而,就在全部準(zhǔn)備就緒、即將上線之時,陳罡決定“把它廢掉”。下決定并不容易,內(nèi)部有很多不理解的聲音,這需要管理者的勇氣。

“當(dāng)時內(nèi)部很多同事都為之付出了辛苦,還做了一些加班”,他說,“可是我覺得我們不應(yīng)該這么用AI,不應(yīng)該把它當(dāng)做一個小菜,而是應(yīng)該把它當(dāng)做一個主菜?!?/p>

于是,馬蜂窩開啟新的研發(fā)周期。在嘗試過通義千問、月之暗面等國內(nèi)外公司不同大模型技術(shù)后,馬蜂窩找到了技術(shù)的路徑方向。一方面,與第三方大模型公司智譜達(dá)成深度合作,基于后者的技術(shù)進(jìn)行模型研發(fā),另一方面也在推進(jìn)自研的模型解決方案。

內(nèi)部技術(shù)不斷迭代。2024年6月,公司內(nèi)做了一次內(nèi)部盲測,通過向不同的AI大模型提問,觀察返回內(nèi)容的完整度、準(zhǔn)確性和時效性等幾個維度,對結(jié)果評分。滿分為10分,分?jǐn)?shù)越高說明大模型的推理效果越好。

“我們大概在6.4左右”,陳罡回憶,“我們輸出的結(jié)果優(yōu)勢還沒那么強(qiáng),因為我們也在摸索?!?/p>

隨著研發(fā)的深入,馬蜂窩發(fā)現(xiàn)基于場景優(yōu)化的垂直模型,無論從開發(fā)效率,還是使用成本,都比使用通用大模型的效果要好。于是,馬蜂窩加大了自研的投入。2025年春節(jié)發(fā)布“AI游貴州”時,馬蜂窩開始引入思維鏈技術(shù)。與通用大模型需要解決多場景不同,專注于旅游垂直領(lǐng)域的馬蜂窩在解決特定需求上已經(jīng)開始出現(xiàn)差異化優(yōu)勢。

此時,市場上也熱鬧起來。豆包等AI工具開始尋求場景化落地,旅游行業(yè)成為一個重要方向,而飛豬、攜程等OTA玩家也紛紛下場推出行業(yè)垂直大模型,將AI與產(chǎn)品結(jié)合打造助手類工具。飛豬前總裁李少華創(chuàng)立視旅科技,通過大模型重回市場,并完成超億元的A輪融資。

陳罡并不擔(dān)心,原因是他近期在迪拜的親身體驗。在占地相當(dāng)于200個足球場大小的迪拜購物中心,想要知道在哪里可以打車并不容易。陳罡在這里測試了多家公司的產(chǎn)品,他發(fā)現(xiàn)其競爭對手的解決方案并不能滿足用戶的需求,“給出的都是正確的廢話”,而馬蜂窩的模型在“消除幻覺”的基礎(chǔ)上,能夠給出可以落地執(zhí)行的方案。

2025年5月,馬蜂窩發(fā)布了自己的“精調(diào)垂直模型”。陳罡評價,“相當(dāng)于你在汽車時代有了自己的發(fā)動機(jī)技術(shù),而不是套個殼兒在用”。“馬蜂窩技術(shù)”公眾號發(fā)布文章稱,其自研大模型已經(jīng)較好地解決了履行規(guī)劃中精準(zhǔn)捕捉個性化需求、智能化解時間窗約束、精細(xì)化預(yù)算管理、智能生成最優(yōu)行程等關(guān)鍵問題。

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馬蜂窩擁有豐富的旅游相關(guān)數(shù)據(jù)。圖片來源:公眾號“馬蜂窩技術(shù)”

盡管上述“AI路書”產(chǎn)品目前仍在內(nèi)測階段,尚未實(shí)現(xiàn)完整的商業(yè)化閉環(huán),但陳罡相信,憑借馬蜂窩的積累,足以應(yīng)對未來兩三年內(nèi)行業(yè)巨大的變化,并不用畏懼當(dāng)前高熱度、高流量的平臺型的競爭者。

“如果對手今天發(fā)了一個比較牛的產(chǎn)品,你也別過度焦慮,因為這個仗才剛剛開始?!?/p>

融資之下合作更緊密

若論面對至暗時刻,中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展史中,如此多戲劇性事件集中在一家公司身上也是罕見。

2018年,作為行業(yè)頭部玩家,馬蜂窩品牌重塑,卻陸續(xù)陷入酒店預(yù)訂烏龍、數(shù)據(jù)刷單造假、多次裁員風(fēng)波、世界杯洗腦廣告?zhèn)鞑サ榷鄠€事件中,同時連續(xù)五年GMV翻倍增長、頻頻對外喊話希望一到兩年完成IPO(首次公開募股)之余,其又拿到了騰訊領(lǐng)投的一筆成立以來的最大融資。

熱鬧之下,馬蜂窩急速前行,公司開始大規(guī)模擴(kuò)張,四處挖人空降。這也導(dǎo)致業(yè)務(wù)反復(fù)調(diào)整,新老員工矛盾不斷激化。然而,就在陳罡意識到問題所在之時,整個旅游行業(yè)都不得不面臨行業(yè)黑天鵝事件,新冠疫情讓行業(yè)陷入停滯,2020年中國旅游市場呈現(xiàn)“斷崖式”下降。

經(jīng)歷過2003年非典的陳罡當(dāng)時并沒有意識到這波疫情會持續(xù)三年,“我們原本以為到5月會結(jié)束”。于是,面對創(chuàng)業(yè)以來最大的變數(shù),2020年6月,一場決定今天馬蜂窩走向的高管會議召開了。在這場會上,馬蜂窩討論了不得不長期面對的現(xiàn)狀,最終決定通過深耕產(chǎn)業(yè)度過至暗時刻。

2020年底,馬蜂窩推出了系統(tǒng)化內(nèi)容的攻略產(chǎn)品“北極星攻略”。2021年又針對本地游、短途游推出了本地玩樂社區(qū)品牌“周末請上車”。在這三年,馬蜂窩還做了很多嘗試,包括小車小團(tuán)、游云SaaS系統(tǒng),加上2022年開始的AI投入,就是馬蜂窩經(jīng)歷至暗時刻后兩條長期持續(xù)深耕的主線。

“只要大家還有錢有閑,就一定會去旅游,而且我們預(yù)見旅行者的消費(fèi)需求在提升,追求獨(dú)特體驗和情緒價值?!标愵父嬖V雷峰網(wǎng),疫情后報復(fù)性消費(fèi)浪潮結(jié)束后,消費(fèi)進(jìn)入新的拐點(diǎn),中國旅游的消費(fèi)結(jié)構(gòu)、需求都在發(fā)生變化,當(dāng)前行業(yè)的問題是可消費(fèi)的產(chǎn)品和服務(wù)與有消費(fèi)能力中國老百姓的需求不匹配。

陳罡向雷峰網(wǎng)展示了一段視頻,是一個年輕女生在溶洞中探險的過程。這是和貴州當(dāng)?shù)睾献鞯脑圏c(diǎn)項目,整個游玩體驗大概五個小時,會有專門的戶外領(lǐng)隊帶領(lǐng)體驗,價格賣到1280元,在剛剛過去的2025年五一期間一票難求。這些游客主要來自北上廣等一線城市,若包含交通食宿,人均花費(fèi)可達(dá)數(shù)千元。

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馬蜂窩和貴州合作的溶洞探險項目。圖片來源:受訪者提供

對于為什么要有這樣的項目,他說,馬蜂窩需要打個樣,給到地方政府和產(chǎn)業(yè)上下游更多參考。但可見的是,馬蜂窩與陳罡的老家貴州捆綁的日益深厚。2023年2月,馬蜂窩拿到一筆由貴州省創(chuàng)新賦能大數(shù)據(jù)投資基金、貴陽創(chuàng)投、貴陽觀山湖現(xiàn)代服務(wù)業(yè)投資基金等機(jī)構(gòu)的聯(lián)合投資。不過,具體金額和方式尚未對外公布。

從上述貴州溶洞項目來看,馬蜂窩通過內(nèi)部數(shù)據(jù)完成選址,實(shí)地考察決定開發(fā),并與當(dāng)?shù)卣献鞒闪⒑腺Y主體,推動當(dāng)?shù)睾献骰锇橥瓿扇粘_\(yùn)營。馬蜂窩還引入專業(yè)機(jī)構(gòu),對當(dāng)?shù)卮迕襁M(jìn)行培訓(xùn),解決當(dāng)?shù)鼐蜆I(yè),同時賦能當(dāng)?shù)鼐€上營銷能力,利用馬蜂窩的交易平臺能力實(shí)現(xiàn)庫存和訂單管理。陳罡告訴雷峰網(wǎng),“馬蜂窩以平臺的方式在投入”。

2025年1月初,貴州省人民政府辦公廳發(fā)布《貴州省促進(jìn)行業(yè)大模型發(fā)展行動方案》,計劃重點(diǎn)在醬酒、化工、煤礦、旅游、醫(yī)療、廣電等行業(yè)領(lǐng)域開展大模型應(yīng)用,形成一批典型應(yīng)用場景。到2025年底,累計在5個以上行業(yè)開展大模型應(yīng)用、打造100個以上大模型應(yīng)用場景。

其中針對“旅游全域大模型”,方案提出推進(jìn)相關(guān)企業(yè)開放場景,培育旅游全域大模型應(yīng)用,為消費(fèi)者提供智能行程規(guī)劃、智能產(chǎn)品訂制、數(shù)字行程助手、智能導(dǎo)游等應(yīng)用。責(zé)任單位是貴州省文化和旅游廳和省大數(shù)據(jù)局。

幾天后,貴州省文化和旅游廳與馬蜂窩聯(lián)合發(fā)布了貴州旅游AI智能體應(yīng)用,即前文提到的“AI游貴州”系列。貴州省大數(shù)據(jù)局也作為支持方位列嘉賓席。

陳罡表示中國旅游產(chǎn)業(yè)生態(tài)一定要升級,即觀光游、大巴團(tuán)時代結(jié)束了,小車小團(tuán)、個性化、深入體驗將成為共識。他更大的野心是推動從旅游到文旅的產(chǎn)業(yè)認(rèn)知變化,“旅游以前的統(tǒng)計口徑只是酒店、導(dǎo)游、門票,這些是不夠的”,他想通過馬蜂窩的能力推動目的地營銷出圈,從而帶動當(dāng)?shù)氐腉DP增長,“我的意思是要算大賬”。

但是對于馬蜂窩自己,陳罡的算盤比較簡單,“每一個公司,尤其是你要做成一件事兒,你一定要經(jīng)歷春夏秋冬,你不可能永遠(yuǎn)是在收獲的季節(jié)”,“創(chuàng)業(yè)這個事情你永遠(yuǎn)是在升級打怪”,“我們現(xiàn)在對于資本沒有那么迫切,就是相對來說比較從容的一個狀態(tài),開源節(jié)流嘛”。

手握地方政府合作帶來的商業(yè)化增量,馬蜂窩正借AI贏得戰(zhàn)略緩沖期,但這家曾以專業(yè)創(chuàng)作者長圖文生態(tài)立身的平臺,或許已注定與一部分老用戶的期待漸行漸遠(yuǎn),而與地方旅游捆綁得越來越深。

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