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本文作者: 張丹 | 2017-01-18 13:15 |
1 月 17 日,百度宣布陸奇博士加入,擔(dān)任百度總裁兼首席運營官,負(fù)責(zé)百度全線業(yè)務(wù),直接向李彥宏匯報。陸奇博士曾在微軟工作 8 年,領(lǐng)導(dǎo)過 office、Yammer、Skype、Bing搜索、小冰等多項業(yè)務(wù)。李彥宏在內(nèi)部公開信中表示,百度正在經(jīng)歷一場深刻的變革,而陸奇博士的加入將是重要的一步。
今天李彥宏和陸奇接受了媒體的采訪。李彥宏表示,跟陸奇相識于 90 年代末,當(dāng)時一起在硅谷做研究,互聯(lián)網(wǎng)大潮風(fēng)起云涌之時,陸奇加入雅虎,而他則選擇回國創(chuàng)業(yè),最近幾年一直保持交流,有次將交流所得分享在內(nèi)部會議上,得到了很好的反饋。
陸奇也認(rèn)為自己加入百度是天時地利人和。天時指人工智能浪潮的推進(jìn),地利指中國在新興技術(shù)領(lǐng)域有著很大的創(chuàng)新空間與較快的成長速度,人和指百度的環(huán)境符合自己想要做的事情。
以下是李彥宏、陸奇與記者的問答交流實錄,雷鋒網(wǎng)對內(nèi)容做了不改變其原意的刪改。
|為什么選擇百度
記者:回顧 20 年的發(fā)展,最近這次能夠邀請陸奇進(jìn)入公司是怎么樣一個機(jī)遇?當(dāng)時從微軟離職之后邀請陸奇的公司應(yīng)該不下千家,最終你能邀請他進(jìn)來,可不可以復(fù)盤一下這個故事?
李彥宏:我覺得陸奇當(dāng)時離職在業(yè)界震動也是蠻大的,我也知道有很多公司都在找他。在圈子里,我們也有過一些討論,陸奇有非常多的選擇,我們 20 年的交往,相互之間的信任還是起了非常大的作用,在這個基礎(chǔ)上與陸奇溝通交流,我認(rèn)為障礙并不大,過程比我想象中的順利。
記者:大概多長時間定下來的?
李彥宏:最終定下來也就是最近這一個月。
記者:陸總離開微軟之后,都有哪些公司跟你聊過?最終為什么選擇了百度?
陸奇:從我的選擇角度來講,除了和 Robin 之間的關(guān)系,更重要的是這個工作有兩個特殊之點,第一個就是基本上可以幫助我積累經(jīng)驗,第二就是對工業(yè)社會的貢獻(xiàn),百度可以起到很大的作用,所以我覺得在人工智能整個社會大環(huán)境下,從創(chuàng)新的市場和空間來看,百度現(xiàn)在有最佳權(quán)。
記者:去年有在硅谷見到你,你當(dāng)時提到大公司轉(zhuǎn)型最關(guān)鍵的是文化,其次應(yīng)該嘗試建立一個機(jī)制,讓同樣的用戶用不一樣的方法做事情,我覺得這是你在微軟學(xué)到的方法論和經(jīng)驗,你覺得百度的文化是什么?
陸奇:這個問題其實非常好。第一,我選擇百度,文化是一個考量因素,因為我覺得人工智能的開發(fā)形式是工程師文化,第一要做很大規(guī)模的技術(shù),第二對數(shù)據(jù)的敏感度和重視度,傳統(tǒng)上搜索公司在百度為什么Google做人工智能做的好,因為它的基因問題在那兒。
任何一個公司能夠做的長久和持久,在文化上都要做的好,就是說文化的核心要保存,但是在有些情況下有新的探索和改進(jìn),我對百度的個人體會是,創(chuàng)新文化是這個公司的核心。
記者:Robin 你好,你這一次給陸總的權(quán)限很高,向海龍、張亞勤等都要向他匯報,這代表著你是未來要徹底放權(quán)嗎?
李彥宏:我覺得陸奇的能力完全可以勝任百度的所有的業(yè)務(wù)的,在管理、運營方面都沒有問題,這一點我非常有信心。同時,百度目前所面臨的機(jī)會和挑戰(zhàn)都非常大,所以不僅僅陸奇會有足夠多的事情要做,我也一樣,海龍和亞勤在未來也都會有很多需要做的事情。
在百度呆過一段時間的人都知道,我的管理風(fēng)格是比較放權(quán)的,以前對媒體也公開說過,如果我跟我下屬之間有不同意見,會先按他的意見辦,如果辦對了就是我領(lǐng)導(dǎo)有方,如果辦錯了,沒有關(guān)系,再重新按照我的方法來辦。所以我覺得在放權(quán)或不放權(quán)這個事情上,百度的高管從來沒有遇到這類問題。
記者:陸總,之前有看到過很多關(guān)于你的傳聞,你早上四點起床,還有說你去年離開微軟是因為騎自行車受傷,問下你的身體狀況恢復(fù)的怎么樣?對您來說選擇百度金錢肯定不是最重要的,我看到內(nèi)部信息提到你要負(fù)責(zé)百度的產(chǎn)品、技術(shù)銷售和市場運營等等很多工作,想問一下你怎么權(quán)衡你的精力的?過去在雅虎和微軟有哪一些工作經(jīng)驗可以再繼續(xù)用到百度上?
陸奇:我離開微軟確實是需要很長一段時間休息一下,恢復(fù)一下,因為我出了一個小事故,騎自行車出現(xiàn)一個小事故,確實因為這個原因,想恢復(fù)一下有足夠的時間思考下一步做什么。
剛才講的作息習(xí)慣,最重要的是每個人都要找到自己的最佳點,關(guān)鍵是每天精力充分,長時間投入自己熱愛的事情,如果你身體適合這樣的情況下,你每天早上起來跑步或者做什么鍛煉,我個人想找到一個比較好的平衡點,在不同的年齡層,在不同的生活狀況下,需要探索找到這樣一個點,這是我的想法。
另外在百度我覺得更重要的是團(tuán)隊合作,我跟Robin講,我做任何事情讓自己工作有效外更重要的是團(tuán)隊一起,這是我很重視的一點。
關(guān)于自行車的學(xué)習(xí),沒有辦法通過看書或者看視頻能學(xué)會,一定要自己去騎,但是會騎之后永遠(yuǎn)不會忘記,這是一個非常典型的,這個自行車是讓你忘記怎么騎的,一般每天訓(xùn)練要也個月才能學(xué)回這個自行車,你學(xué)會這個自行車你原來的自行車就不會騎了,因為是倒過來的,這對我個人自己的探索是這樣子。
我做了一個小測驗,后來因為需要休息,需要恢復(fù),由于這個原因才離開微軟。但是這是一個實驗嘛,也是我個人比較喜歡探索的一個事情。
|百度如何繼續(xù)增長
記者:接下來具體你們會怎么分工?李總對百度增長點的考慮是什么?
李彥宏:基本上所有的業(yè)務(wù)都放在陸奇這兒了,對我來說,更多會把精力放在公司戰(zhàn)略、公司文化的構(gòu)造以及人才的培養(yǎng)和吸引這些事情上。關(guān)于新的增長點,其實現(xiàn)金流這一塊確實是未來比較大的增長點,手機(jī)百度在半年的時間內(nèi)增長非常迅速,用戶以及每天分發(fā)文章的數(shù)量幾乎天天都在增長。這個業(yè)務(wù)很適合百度,現(xiàn)金流可以說是在用戶沒有輸入關(guān)鍵詞的時候,我們要讓他真正學(xué)到東西,本質(zhì)上你可以把它做成一個人工智能的問題,把它說成一個機(jī)器的問題都可以的。一方面就是網(wǎng)上有大量的內(nèi)容,每天都生產(chǎn)出來。另外一方面,就是我們大量的用戶每天來到百度平臺上,我們怎么樣通過算法把內(nèi)容的用戶興趣提出來,這一點也非常適合百度來做。
所以我們還是很有信心在這方面做到最好的,可以讓更多的用戶在更多的時候依賴百度。競爭是一種常態(tài),也很正常,甚至是好事情,就是大家的這種發(fā)展能力上的提升都會得到相互的促進(jìn)。
記者:李總,你認(rèn)為哪一些東西是百度現(xiàn)在最需要解決的?
李彥宏:沒有特別的想過,不是說一定要能夠說出來三項,其實我跟陸奇在元旦之前整整兩天都在談這個事情,百度碰到的挑戰(zhàn)也會一一跟他講,但是現(xiàn)在我覺得還沒有到去跟媒體公布說,哪一些東西是最需要我們解決的時候。我們討論之后或許我的想法也會變。一方面給陸奇一點時間讓他了解百度的業(yè)務(wù),另外一方面我也要把我的東西跟他進(jìn)行交流,最后出一個結(jié)論。
記者:李總,百度為什么落后于騰訊和阿里,后期要怎么重塑消費者信心?
李彥宏:我是一個創(chuàng)業(yè)者,百度 2001 年成立到現(xiàn)在已經(jīng) 17 年的時間,這個過程中起起伏伏非常多次,在我看都是正常的,我們有特別順的時候,也有特別不順的時候。
比較不順的時候,我記得在 2007 年左右,我很理想的認(rèn)為上市以后我基本上就可以退休了,所以我只需要管三個人,一個是 DTO、一個 COO一個是 CMO,但是 2007 年年底的時候,這三個人全都離開了,CTO 出去創(chuàng)業(yè)了,CMO 出了點事故,COO 決定退休,一直到現(xiàn)在還在退休的狀態(tài)。
我認(rèn)為對于公司最大的挑戰(zhàn)并不是外界環(huán)境的變化,或者說競爭這些東西,最大的挑戰(zhàn)還是有沒有一個好的團(tuán)隊,有沒有有能力的人一起來做。印象當(dāng)中可口可樂的人說過這句話,所有的東西都拿走沒有問題,只要把團(tuán)隊留下我仍然可以做下來,對于一個傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)來說是這樣子,對互聯(lián)網(wǎng)公司更是這樣子。
在我看來只要百度還有一批有理想的,有能力的,對人工智能對互聯(lián)網(wǎng)熱愛的人,我們總會把越做越好,雖然這個過程當(dāng)中可能會有各種各樣的問題,我們也會犯錯誤,我們也會學(xué)習(xí)很多我不知道的東西,但是長期來講我是覺得非常有信心,百度會越做越好,會真正成為一個在全球有巨大影響力的公司。
記者:Robin,你之前說過蠻想在退休后建立一個植物園的,近期有沒有可能實現(xiàn)這個想法?因為外界都說可能近期百度成立了一些資本的公司,你的精力可能會放到資本投資這一塊,對這一塊你是怎樣看待的?
李彥宏:我很向往有一天能夠建一個全世界最大的植物園,我剛也說過,除了陸奇要干的事之外,我確實也還有好多事需要干。最近馬云也說過,他說他退休之后比不退休還要更忙,這樣看來退休不退休可能并不一定有本質(zhì)的區(qū)別。
我更希望可以逐步地把日常管理事務(wù)從自己的肩上放下來,包括比如說多花一點時間在投資上,我覺得應(yīng)該會的,因為投資不是百度的核心業(yè)務(wù),但是它又對百度的核心業(yè)務(wù)有比較大的影響,未來我覺得影響會更大一些。我們的投資最主要還是為了能夠跟合作伙伴,跟上下游能夠共建一個好的生態(tài),這是為什么我們?nèi)ツ晗掳肽觊_始對于投資這一塊方向上做了一個拆分。
第一部分是跟公司業(yè)務(wù)最緊密的還是在內(nèi)部的共管,第二部分我們做早期投資,專注于人工智能的投資,第三部分是向 PE 這樣的方向,我們會投一些有規(guī)模、成型的業(yè)務(wù),很多業(yè)務(wù)完全用百度的錢投,我們也覺得沒有那么強(qiáng),但是他們這些公司也挺希望百度能夠進(jìn),或者因為我們的品牌,或者因為我們的流量,或者是因為其他方面合作的技術(shù)這些。
我們也覺得這個事如果能夠大家建立一個資本上的關(guān)系,其實是雙贏甚至是多贏的,在這些方面我覺得未來確實還能夠比以前花更多的精力去看。目前起步都非常的不錯,目前已經(jīng)有不少家進(jìn)來,可做的事情其實是非常多。
|有關(guān)人工智能
記者:陸總,人工智能是一個很大的領(lǐng)域,你比較關(guān)注的是哪幾個領(lǐng)域?吳恩達(dá)比較關(guān)注無人駕駛,你們會怎么互補(bǔ)和配合?
陸奇:人工智能從某種意義上來說可以概括為兩個領(lǐng)域:第一個是底層的核心技術(shù),人工智能核心技術(shù)是一個先進(jìn)的技術(shù),自動用數(shù)據(jù)和展現(xiàn)知識,一旦知識被展現(xiàn)之后就會進(jìn)行預(yù)測;第二個是人工智能最近比較火的是感知認(rèn)識領(lǐng)域,特別是圖象認(rèn)識、語言識別和交互。
現(xiàn)在技術(shù)水平已經(jīng)到了很好的階段,無人駕駛汽車是一種綜合應(yīng)用。剛才講的人工智能核心技術(shù)做新一款產(chǎn)品,最關(guān)鍵的在整個創(chuàng)新過程當(dāng)中,我覺得應(yīng)該是這樣一個程序,第一要有數(shù)據(jù),第二必須要有應(yīng)用場景,第三個擅長分析,第四是應(yīng)用。
我們開發(fā)注重核心技術(shù),同時要有很強(qiáng)大的應(yīng)用,因為這是整個流程,如果沒有應(yīng)用就沒有數(shù)據(jù),沒有數(shù)據(jù)就沒有辦法繼續(xù)開發(fā)新的產(chǎn)品。所以百度已經(jīng)做了很多核心技術(shù)的開發(fā),比如說無人駕駛汽車,這些應(yīng)用很重要,將來會有更多的應(yīng)用,我們團(tuán)隊合作推出更多的創(chuàng)新,同時也讓大家看到我們核心技術(shù)。
記者:陸總,你怎么看待人工智能這方面?你認(rèn)為公司應(yīng)該怎么做人工智能?
陸奇:我先講一下關(guān)于人工智能的基礎(chǔ)研究,個人的看法是美國總體意義上來講還是基礎(chǔ)上,但是中國跟美國的距離其實是越來越短,而且縮短的時間速度也越來越快,包括最近我觀察到,從中國作者文章比例的數(shù)量和質(zhì)量來看,其實這一年提高的非???。
另外,在互聯(lián)網(wǎng)公司包括硅谷公司跟中國相比,其實從開發(fā)流程所使用的工具,工程師的素質(zhì),還有一些美國總體來說都強(qiáng),關(guān)鍵中國公司要找到自己創(chuàng)新的優(yōu)勢。我個人覺得中國的形勢比較特殊,再就是數(shù)據(jù),以后的傾向是數(shù)據(jù),我可以把這個數(shù)據(jù)的戰(zhàn)略還可以更往上提高一層,數(shù)據(jù)可以成為將來的新應(yīng)用。
數(shù)據(jù)有一個產(chǎn)生的過程,數(shù)據(jù)如果是描述一個加工廠,描述一個農(nóng)田,或者是一家醫(yī)院,數(shù)據(jù)里面包含的信息量是非常濃烈的,其實中國用人工產(chǎn)生數(shù)據(jù)的機(jī)會從某種意義上比美國多,中國因為傳統(tǒng)的IT工業(yè)比較弱本來是一個好事情,因為本來就是沒有障礙的地方,很快可以開發(fā)出一個東西,所以對中國的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)來說,我個人覺得創(chuàng)新的速度在這一段時間一定會比美國總體來講比較大的,特別是新的數(shù)據(jù),新的應(yīng)用。中國這幾年時間把技術(shù)研究進(jìn)一步拓展,長期來講對中國的影響非常大。
記者:研究方面呢?
陸奇:人工智能就是數(shù)據(jù)系統(tǒng)、算法、應(yīng)用,算法和系統(tǒng)都比較要做研究的,因為算法必須解決新的問題,所以應(yīng)用的研究必須跟產(chǎn)品總結(jié)在一起,研究一個新的形式,所以在這個大環(huán)境,我覺得百度公司有戰(zhàn)略機(jī)會可以做一些開放的平臺,讓大學(xué)、研究機(jī)關(guān)有更多的研究機(jī)會,同時也為百度而創(chuàng)新帶來的新機(jī)會。
記者:目前來看中國傳統(tǒng)制造業(yè)不管是從設(shè)備、技術(shù)各個方面來看有很大提升空間,怎么用人工智能改造傳統(tǒng)制造業(yè),甚至有工業(yè) 4.0 方面也提出來了中國制造 2025 這樣一個長遠(yuǎn)的規(guī)劃,作為一個傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)公司和傳統(tǒng)的制造業(yè)可以有一個什么樣的關(guān)聯(lián)?
李彥宏:對于傳統(tǒng)制造業(yè)來說未來更大的機(jī)會在于這些東西更加智能化,物聯(lián)網(wǎng)在五六年前就寫進(jìn)了政府工作報告,很多人對它寄予厚望的,之所以現(xiàn)在還沒有起來,不是說你聯(lián)網(wǎng)它就智能了,而是說人真正的能夠用人化跟他進(jìn)行交流才叫智能,過去都是人在學(xué)機(jī)器的話,以后我希望機(jī)器學(xué)人。
人工智能技術(shù)植入到任何一個產(chǎn)品上都能夠理解自然的語言,這樣和物的這種交流就會更加的自然、更加的順暢,而這種東西其實是顛覆任何一個制造業(yè)的,無論你是造鞋子還是造冰箱的,都會遇到這個問題,這是我看到跟制造業(yè)最大的一個結(jié)合。
記者:陸奇博士,您跟人工智能的淵源是什么?我之前在網(wǎng)上到查到的資料比較淺顯,想問下您是從人們時候開始接觸人工智能?具體做過哪一些方面的工作?從微軟到百度的過渡,您覺得這個過渡對個人來講意義是什么?您覺得未來在百度的工作對您的挑戰(zhàn)在哪里?
陸奇:到百度來工作,第一個是工作環(huán)境能夠充分發(fā)揮我以前的經(jīng)驗和我的知識和能力,更重要的是有機(jī)會做很大的貢獻(xiàn)。我想補(bǔ)充一點,因為我覺得整個世界是一個很大的波浪,一個是機(jī)器工業(yè)的崛起,第二個是中國的崛起。
可以說如果有機(jī)會跟一個很強(qiáng)的公司,很強(qiáng)的團(tuán)隊參與這兩大波浪,為整個社會創(chuàng)造價值,這對我來講不僅僅是中國的,機(jī)會對中國更強(qiáng)的發(fā)展有直接貢獻(xiàn)的話,對我個人來說是有很強(qiáng)的現(xiàn)實性。
前面講的問題人工技術(shù),其實我以前做博士的時候不是做這方面的,但是我興趣比較廣,我很早就開始做引擎系統(tǒng)設(shè)計,搜索引擎其實是把人類所有的信息和知識管理起來的這樣一個產(chǎn)品,如果把搜索引擎做到集體的話,就剛剛 Robin 講的,既使你不去搜他也會自動告訴你要的知識和信息。
你必須理解世界上的語言、知識、理解文歷,同時要理解人,關(guān)鍵是要獲取知識,要有感知才能有智能化的系統(tǒng),一旦做了久了以后想做到非常精準(zhǔn),自然會對這方面技術(shù)很感興趣。我個人比較喜歡做系統(tǒng),對算法也比較感興趣,所以大約過去十多年,在這方面一直包羅比較全,自己愿意做嘗試。
記者:李總怎么看待人工智能對于百度的影響?
李彥宏:人工智能其實對任何一個產(chǎn)業(yè),任何一個行業(yè),任何一個公司都會有很大的影響,對于百度來說是有更大的影響。百度的無人駕駛汽車是人工智能,但可能你們不一定意識到百度的搜索本身就是最大的人工智能的機(jī)器。
搜索引擎如果倒退出 10 年可能基于超點分析這樣一個產(chǎn)品,但是今天它已經(jīng)完全變成了人工智能的產(chǎn)品,它的排序基本上靠機(jī)器學(xué)習(xí)來做的,這也就是說你之所以能夠用語言問各種各樣的問題,可以輸出一大串大家知道你在講什么,這個東西在財務(wù)上的反應(yīng),其實是潛移默化的。
其實我們很難分出來說,我們現(xiàn)在收入里面有百分之多少是人工智能共建的,但是沒有人工智能的話,今天百度所有的產(chǎn)品都要被淘汰掉了,他是深深的植根在幾乎每一個擺渡的產(chǎn)品里面,包括老有人嘲笑我們外賣,其實外賣背后真有人工智能的技術(shù),機(jī)器學(xué)習(xí)的技術(shù),這些方面已經(jīng)滲透到百度的產(chǎn)品里面。
未來我們也確實認(rèn)為它是百度的一個非常核心的競爭力,對未來百度長久高度的發(fā)展,包括收入這方面的發(fā)展都有巨大的推動。雷鋒網(wǎng)雷鋒網(wǎng)雷鋒網(wǎng)
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