上個(gè)月，馬云再次談到人工智能時(shí)，口風(fēng)從之前的“ so 他媽 what ”變成了“換道超車”。后者成了阿里人嘴邊的又一個(gè)熱詞。

固然，風(fēng)向不管如何換，高德作為阿里的一枚出行大棋，肯定不會(huì)被小覷。

7 月 27 日的高德交通峰會(huì)，俞永福也提起了“換道超車”，其所指是高德在出行服務(wù)與智能駕駛方面的布局。但，高德究竟怎樣與車廠合作？高精度地圖的發(fā)展邊界如何克服？怎么面對(duì)遲遲無法盈利的問題......

會(huì)后，高德集團(tuán)總裁俞永福、高德集團(tuán)副總裁董振寧、高德開放平臺(tái)總經(jīng)理童遙，接受了雷鋒網(wǎng)與多家媒體的群訪，三人就以上問題聊了聊。

以下為采訪實(shí)錄，雷鋒網(wǎng)做了不改變?cè)獾恼{(diào)整：

問：高德一直說要為無人駕駛賦能，具體要怎么做？

俞永福：我們給合作伙伴提供的服務(wù)形式其實(shí)有三種，第一種是云端服務(wù)的形式，第二種是通過我們的 SDK，讓對(duì)方的 APP 嵌入 SDK 服務(wù)的形式，第三是高德 APP 形式。

這三種形式里面，云和 SDK 形式，我們其實(shí)已經(jīng)提供了很多年。我們每一年都會(huì)把我們的開放能力，不管是技術(shù)能力還是開放維度，都往上提一個(gè)臺(tái)階。這個(gè)現(xiàn)在基本已經(jīng)成了交警的標(biāo)配，覆蓋了一百多個(gè)城市，如果你參觀交通指揮大廳會(huì)看到，除了內(nèi)網(wǎng)，還有一個(gè)就是高德。

我們會(huì)在這三個(gè)大方向，持續(xù)推進(jìn)每年開放能力的質(zhì)量和寬度，然后也會(huì)根據(jù)每一年出行服務(wù)的變化和要求，以及對(duì)市場(chǎng)的預(yù)判，做不同的調(diào)整。

比如說現(xiàn)在共享單車很盛行，但也遇到了壓力，因?yàn)閺恼芾斫嵌?，不允許再這么干了，單車必須放到一些劃線區(qū)域和圍欄里面，這就需要技術(shù)和服務(wù)支持。如果沒有高精定位，連車都找不到。這時(shí)候高德的高精定位又有了新的用武之地。原來我們只是輕量級(jí)地快速做高精定位解決方案，現(xiàn)在也在往前走。

問：高德與廠商在智能駕駛方面的合作中，扮演了什么角色？

俞永福：第一，大家把所有業(yè)務(wù)分層，每家都有終級(jí)定位。廠商的核心定位是給用戶提供完整的服務(wù)，不管過去、現(xiàn)在，還是未來，背后都需要幾十個(gè)、上百個(gè)合作伙伴，幫它共同完成。

在整車領(lǐng)域，有兩種企業(yè)會(huì)面向未來發(fā)展。一類是傳統(tǒng)汽車廠商，他們會(huì)向上升級(jí)，像寶馬、奔馳、奧迪這種。另外就是借助技術(shù)變遷出現(xiàn)的新的汽車廠商，像特斯拉。

他們的優(yōu)缺點(diǎn)和優(yōu)劣勢(shì)非常明顯。傳統(tǒng)車廠畢竟造車造了幾十年，他們要提高的是技術(shù)能力，是互聯(lián)網(wǎng)用戶的體驗(yàn)。新的汽車廠商的優(yōu)點(diǎn)就是沒有包袱，但缺點(diǎn)是缺少汽車積累。

對(duì)于這兩類企業(yè)，我們都會(huì)以專業(yè)服務(wù)商的角色出現(xiàn)。這些廠商首先都不會(huì)做地圖，也不會(huì)自己做導(dǎo)航解決方案或高精數(shù)據(jù)采集，因?yàn)檫@不是它的專業(yè)所向。

今天我們?cè)诟衅噺S商完成一次升級(jí)，由原來的供應(yīng)商模式，升級(jí)為技術(shù)合作伙伴和數(shù)據(jù)合作伙伴模式。過去的供應(yīng)商模式，給廠商交付的是數(shù)據(jù)、光盤、三個(gè)月的更新，而現(xiàn)在我們給合作伙伴交付的都是動(dòng)態(tài)服務(wù)，比如交通導(dǎo)航，路徑規(guī)劃。

董振寧：我們不做車，也不做自動(dòng)駕駛平臺(tái)，會(huì)做自動(dòng)駕駛基礎(chǔ)核心。

問：現(xiàn)在關(guān)于高精度地圖方面的政策和法律法規(guī)還不明確，高德如何同時(shí)保證自己的安全和超前？

俞永福：這里主要有兩個(gè)方面。一方面，高精地圖整個(gè)行業(yè)的認(rèn)知規(guī)范，比如高精數(shù)據(jù)到底包括多少屬性、這些屬性的標(biāo)準(zhǔn)是什么等等，現(xiàn)在還沒有規(guī)范。每個(gè)廠商都有自己的理解和需求，但這些需求中有多少屬性能被用好，是更大的挑戰(zhàn)，因?yàn)槊總€(gè)屬性都意味著成本。

自動(dòng)駕駛的應(yīng)用可能會(huì)受到法律法規(guī)的限制，比如今天你真的能把自動(dòng)駕駛汽車直接開到馬路上嗎？但法律法規(guī)對(duì)高精度地圖的影響并不大。高德有甲級(jí)測(cè)試的資質(zhì)，我們就按照我們的專業(yè)方向以及對(duì)政策的理解往前走。

問：數(shù)據(jù)是各家企業(yè)最為看重的因素，高德如何讓合作伙伴放心地把自己比較核心的數(shù)據(jù)或信息放在高德平臺(tái)上？

俞永福：這就是服務(wù)商的服務(wù)定位。你的作用不可替代，他的作用也不可替代，那你們兩方就比較安全。我們不跟對(duì)方的業(yè)務(wù)產(chǎn)生競(jìng)爭(zhēng)沖突，就可以做長期互信的合作伙伴。

問：用戶開放程度如何？

俞永福：在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，用戶歸屬和數(shù)據(jù)歸屬其實(shí)是多維度的。用戶不可能只歸屬任何一家，你今天可能看了三家媒體的資訊，買了幾個(gè)商家的商品，在 24 小時(shí)內(nèi)，你享受的服務(wù)商超過 50 個(gè)，對(duì)這 50 個(gè)服務(wù)商來講，你都是用戶。大家對(duì)于用戶的爭(zhēng)奪不是排他性的。

數(shù)據(jù)也是一樣，各家有自己的數(shù)據(jù)維度，有些是作為出行服務(wù)商私有的，有些是高德私有的，有些又是高德和服務(wù)商共有的，這是數(shù)據(jù)的一個(gè)劃分，但不是一個(gè)面包。

問：剛才您講到，阿里仍然沒有對(duì)高德提出盈利的要求，地圖是投入非常高的業(yè)務(wù)，這么長時(shí)間過去了，阿里和高德對(duì)投入產(chǎn)出比是如何考量的？

俞永福：首先，高德這幾年活躍用戶增長速度極快，在這么高產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)絕對(duì)是一個(gè)奇跡，對(duì)于盈利，大家要有足夠的耐心和信心。

第二，高德屬于特別特殊的一個(gè)環(huán)節(jié)，是幫助用戶連接現(xiàn)實(shí)世界和網(wǎng)絡(luò)世界的核心節(jié)點(diǎn)。原來很多發(fā)展都是停留在虛擬世界，跟現(xiàn)實(shí)世界的連接是一個(gè)弱連接，但高德這個(gè)環(huán)節(jié)是一個(gè)強(qiáng)連接。從這個(gè)角度來講，它是不可替代的，在戰(zhàn)略上我們也能夠想清楚商業(yè)價(jià)值的空間。正因?yàn)槟憧吹竭@個(gè)不可替代，才愿意給它更多時(shí)間和投入。

問：高德做出行平臺(tái)的整體目標(biāo)具體什么時(shí)候可以實(shí)現(xiàn)？

俞永福：這個(gè)問題我回答不了。我對(duì)任何科技永遠(yuǎn)是八個(gè)字，“仰望星空，腳踏實(shí)地”，最重要的是如何一步步實(shí)現(xiàn)。

今天所有人都在說自動(dòng)駕駛，但我們要注意，自動(dòng)駕駛在大范圍落地之前，一定不能逾越智能駕駛。大家應(yīng)該更多去考慮智能駕駛的實(shí)現(xiàn)問題。

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