近期由于總理提出互聯(lián)網(wǎng)加的概念，造成資本市場(chǎng)對(duì)相關(guān)行業(yè)的極大關(guān)注，去年就開始大熱的工業(yè)4.0概念趁此機(jī)會(huì)一飛沖天，已經(jīng)在股市造成巨大影響。在產(chǎn)業(yè)升級(jí)和股票市場(chǎng)大牛市的大背景下，資本與工業(yè)4.0的結(jié)合成為紅得發(fā)紫的話題。正是在這個(gè)火熱的當(dāng)口，上海交通大學(xué)安泰經(jīng)濟(jì)與管理學(xué)院與交大安泰MBA創(chuàng)業(yè)與行業(yè)協(xié)會(huì)聯(lián)盟主辦的最新一期安泰論壇就關(guān)注于這個(gè)話題，其標(biāo)題就是工業(yè)4.0時(shí)代的資本秘密。

雷鋒網(wǎng)編輯在活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)專訪了工業(yè)4.0研究院院長(zhǎng)兼首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家胡權(quán)，就工業(yè)4.0和資本嫁接的一些話題做了深入探討，本文將訪談內(nèi)容和現(xiàn)場(chǎng)的演講內(nèi)容做了整理方便廣大讀者閱讀。

工業(yè)4.0或者叫第四次工業(yè)革命體現(xiàn)在哪里呢？生產(chǎn)力毫無(wú)疑問(wèn)會(huì)提升，某種生產(chǎn)關(guān)系怎么發(fā)生改變呢？我們回過(guò)頭看一下，我們對(duì)工業(yè)4.0的理解，我們用三個(gè)高度來(lái)概括，一個(gè)是高度自動(dòng)化、高度信息化、高度網(wǎng)絡(luò)化，這么一個(gè)定義，引起了很多專家的討論，當(dāng)時(shí)一些做人工智能的專家，說(shuō)智能化是工業(yè)4.0的一個(gè)特征，智能化這件事情比較難以進(jìn)行定義，如果可以定義，就可以進(jìn)行測(cè)量，如果無(wú)法測(cè)量，我們無(wú)法進(jìn)行應(yīng)用，在這里面我們可以從工業(yè)1.0、2.0、3.0的歷史上看，第一次工業(yè)革命產(chǎn)生的時(shí)候產(chǎn)生一個(gè)階級(jí)叫工人階級(jí)，當(dāng)時(shí)產(chǎn)生了工廠，這些工人在工廠里面工作，所以產(chǎn)生了車間、工廠這么一個(gè)邊界，1.0、2.0、3.0的發(fā)展沒(méi)有超過(guò)邊界，都是存在傳統(tǒng)的工廠里面，但是工業(yè)4.0將突破工廠的邊界，延展到單一或者多條產(chǎn)業(yè)鏈的格局。

德國(guó)工業(yè)4.0的體系比較健全，大家聽(tīng)說(shuō)過(guò)美國(guó)有AMP2.0叫先進(jìn)制造業(yè)合作伙伴計(jì)劃，大家聽(tīng)的比較多的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，就是基于這一概念，歐洲提出來(lái)了未來(lái)的工廠，英國(guó)提出了英國(guó)制造2050，日本也提出機(jī)器人革命概念。為什么工業(yè)4.0研究院會(huì)關(guān)注德國(guó)的工業(yè)4.0呢？有幾個(gè)原因，第一個(gè)原因，德國(guó)的工業(yè)體系相對(duì)來(lái)說(shuō)和中國(guó)比較接近一些，我們中國(guó)的裝備制造業(yè)比較大，德國(guó)也是。反過(guò)來(lái)講，中國(guó)雖然裝備制造產(chǎn)業(yè)比較大，但是我們又跟德國(guó)有一點(diǎn)不一樣，德國(guó)的電子工業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)并沒(méi)有中國(guó)這么發(fā)達(dá)，中國(guó)有了華為BAT這些公司，我們的電子工業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)比較發(fā)達(dá)，這一點(diǎn)我們和美國(guó)較為接近一些。我們選擇工業(yè)4.0體系，因?yàn)榈聡?guó)人做事比較準(zhǔn)確和嚴(yán)謹(jǐn)，它的技術(shù)基礎(chǔ)是CPS信息物理融合系統(tǒng)，然后有三大集成，智能物料、智能工廠、智能產(chǎn)品、還有APP  Store。其實(shí)CPS最早產(chǎn)生在美國(guó)，但是美國(guó)幾乎沒(méi)有用上CPS，原因在于美國(guó)不是制造業(yè)立國(guó)，很多遷移到其他國(guó)家去了，CPS用在制造業(yè)比較能體現(xiàn)競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，當(dāng)時(shí)美國(guó)相關(guān)的機(jī)構(gòu)提出CPS的時(shí)候響應(yīng)的機(jī)構(gòu)并不多。工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)更多的體現(xiàn)預(yù)測(cè)性維護(hù)的東西，大部分的解決方案是從這個(gè)方面體現(xiàn)的。

所謂三大集成就是橫向集成、端到端集成和縱向集成，我們國(guó)內(nèi)把專家把順序任意顛倒，這是有問(wèn)題的。經(jīng)濟(jì)學(xué)當(dāng)中邊界的概念很重要，縱向集成主要是企業(yè)內(nèi)部，大部分做系統(tǒng)集成的都是在企業(yè)內(nèi)發(fā)生的；端到端涉及到供應(yīng)鏈，端到端集成是產(chǎn)業(yè)鏈范圍；橫向集成可能會(huì)跟生態(tài)掛鉤。用產(chǎn)業(yè)鏈講的概念就是多條產(chǎn)業(yè)鏈互相有交織，這么一件事情，互聯(lián)網(wǎng)思維叫做跨界，我不太贊同跨界的說(shuō)法，應(yīng)該是融合，融合是分享的概念，不應(yīng)該是跨界。從復(fù)雜到簡(jiǎn)單，橫向集成需要跨越產(chǎn)業(yè)鏈，復(fù)雜度最高，端到端復(fù)雜度一般，縱向集成企業(yè)內(nèi)部很容易做到。當(dāng)你涉及到產(chǎn)業(yè)鏈的端到端的集成的時(shí)候你就開始有問(wèn)題了，其他企業(yè)不配合你，你產(chǎn)業(yè)鏈上如果是主導(dǎo)企業(yè)可以做到這一點(diǎn)。對(duì)制造業(yè)來(lái)講，所謂的端到端主要還是單一產(chǎn)業(yè)鏈的集成方面。為什么單一的產(chǎn)業(yè)鏈上容易集成呢？我指的單一不是不會(huì)涉及到第二條產(chǎn)業(yè)鏈，但是價(jià)值創(chuàng)造是發(fā)生在這一條產(chǎn)業(yè)鏈上的，為什么容易做到呢？一旦你是主導(dǎo)者，你是有能力分享你的資源，跟你合作的企業(yè)一定要遵循你的規(guī)則來(lái)做，你可以做到，例如蘋果可以做到。但是你要開始想做到橫向集成的時(shí)候，難度大大增加，其實(shí)你的難度在哪里呢？有很多人說(shuō)工業(yè)4.0挺好的，橫向集成我很想做，主要是標(biāo)準(zhǔn)化做不到，每個(gè)企業(yè)的數(shù)據(jù)不一樣。
   做到這幾點(diǎn)，現(xiàn)在沒(méi)有任何一個(gè)企業(yè)可以實(shí)現(xiàn)，德國(guó)人提出了兩個(gè)領(lǐng)先，一個(gè)領(lǐng)先叫領(lǐng)先的供應(yīng)商，另一個(gè)叫領(lǐng)先的市場(chǎng)，很多人誤讀了，領(lǐng)先的市場(chǎng)指什么？指德國(guó)的市場(chǎng)領(lǐng)先，為什么做德國(guó)制造業(yè)領(lǐng)先呢？德國(guó)供應(yīng)商是一個(gè)完整的生態(tài)供應(yīng)商，什么意思呢？上個(gè)星期還在和工信部的裝備師說(shuō)，其實(shí)我們?cè)谡o錢給這些企業(yè)的時(shí)候，應(yīng)該對(duì)它提出一些生態(tài)建設(shè)的要求，比如說(shuō)你唯一干的就是錢不要亂花，德國(guó)人和美國(guó)他們?cè)谥圃鞓I(yè)的時(shí)候會(huì)要求主導(dǎo)性的企業(yè)，需要把你的標(biāo)準(zhǔn)分享給中小企業(yè)，而且把相關(guān)的東西開放給中小企業(yè)，這才真正形成生態(tài)的視角，這樣可以提高整體的制造業(yè)水平。在橫向集成里面，剛才所講的，你要形成橫向能夠?qū)崿F(xiàn)集成，不同的行業(yè)形成集成，你需要做什么事情，你需要工業(yè)大數(shù)據(jù)，大數(shù)據(jù)很難做，沒(méi)標(biāo)準(zhǔn)，不知道怎么做，你怎么實(shí)現(xiàn)呢？不知道怎么實(shí)現(xiàn)，大家數(shù)據(jù)不一樣，一個(gè)公司內(nèi)部，部門和部門之間的數(shù)據(jù)都無(wú)法統(tǒng)一，還談什么橫向集成，根本不可能。目前可以實(shí)現(xiàn)大部分是端到端的集成和縱向集成，縱向集成比較簡(jiǎn)單，主要體現(xiàn)車間的改造，或者其他的公司提出的解決方案。海爾叫互聯(lián)工廠，就是把制造和電子商務(wù)結(jié)合在一起，可以實(shí)現(xiàn)定制化。海爾生產(chǎn)空調(diào)，女孩子想要個(gè)性化的，屋子弄成粉色的，把空調(diào)買回來(lái)，白色的再涂點(diǎn)漆成粉色的，現(xiàn)在用手機(jī)下單之后，選擇成粉色空調(diào)，可以做到。從高級(jí)到低級(jí)，橫向集成在工業(yè)4.0時(shí)代將形成一個(gè)新工業(yè)價(jià)值生態(tài)的東西，端到端的集成主要是提高了產(chǎn)品價(jià)值和用戶體驗(yàn)，縱向集成提高了車間的效率。第四個(gè)方面封閉到開放，橫向集成要求高度的開放，你能形成一個(gè)良好的接口，做數(shù)據(jù)集成你就會(huì)發(fā)現(xiàn)很多數(shù)據(jù)不統(tǒng)一，你還要談產(chǎn)業(yè)鏈的統(tǒng)一，還要到跨行業(yè)的統(tǒng)一是非常困難的，橫向集成要求高度的開放，主導(dǎo)型的企業(yè)可以制定自己的標(biāo)準(zhǔn)，你要賺我的錢可以，但是要按我的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)做，縱向集成你的CEO告訴員工，按照什么標(biāo)準(zhǔn)來(lái)做就可以了。

工業(yè)4.0的技術(shù)特征?？偨Y(jié)一下講，主要是三個(gè)高度，一個(gè)是高度自動(dòng)化、高度信息化、高度網(wǎng)絡(luò)化。工業(yè)4.0是技術(shù)革命，具有技術(shù)革命擁有的生命周期，分成四個(gè)階段，第一個(gè)階段大爆炸，一開始一聽(tīng)說(shuō)有機(jī)會(huì)，這也是為什么各位今天跑到這里來(lái)，想聽(tīng)聽(tīng)工業(yè)4.0是什么樣的機(jī)會(huì)。大家開始關(guān)注的時(shí)候，就出現(xiàn)新產(chǎn)品爆炸增長(zhǎng)，就會(huì)創(chuàng)新，但是緊接著會(huì)出現(xiàn)集群，新產(chǎn)業(yè)技術(shù)體系相對(duì)的基礎(chǔ)設(shè)施，因?yàn)殚_始大家都在干這個(gè)事的時(shí)候，開始美國(guó)西部淘金的時(shí)候，自己帶水喝太麻煩了就有人專門賣水和淘金的設(shè)備，工業(yè)4.0可能會(huì)出現(xiàn)一些技術(shù)，工業(yè)云、工業(yè)大數(shù)據(jù)，產(chǎn)生一些可能未來(lái)工業(yè)4.0的基礎(chǔ)。第三個(gè)階段，創(chuàng)新和市場(chǎng)潛力的全面擴(kuò)張，當(dāng)基礎(chǔ)實(shí)現(xiàn)的時(shí)候，做這些事情的成本大大降低，因此你會(huì)想，市場(chǎng)需求也慢慢出現(xiàn)了，這是演進(jìn)的一個(gè)方面。第四個(gè)階段，新產(chǎn)品和產(chǎn)業(yè)較早的接近成熟的市場(chǎng)，市場(chǎng)也開始飽和了，這么一個(gè)階段。所以說(shuō)應(yīng)該遵循這么一個(gè)規(guī)律技術(shù)創(chuàng)新。

金融資本和生產(chǎn)資本在技術(shù)革命不同階段有不同的規(guī)律，工業(yè)4.0也是如此，目前我們處于工業(yè)4.0的大爆炸前期，金融資本即將和技術(shù)革命進(jìn)行戀愛(ài)，但是我們需要新的投資，投融資的邏輯和方法。早期導(dǎo)流期出現(xiàn)一個(gè)大爆炸，爆發(fā)這個(gè)階段，金融資本和技術(shù)革命的戀愛(ài)，我給你投一點(diǎn)錢你能不能生產(chǎn)新的東西出來(lái)，開始產(chǎn)生金融革命，新技術(shù)的集中爆發(fā)性的增加開始出現(xiàn)，這就是導(dǎo)流期，開始進(jìn)入一個(gè)狂熱期，金融資本和生產(chǎn)，資本開始進(jìn)行分離，狂熱什么意思呢？超出你的期望才叫狂熱，有大量的資金往里面投，會(huì)超出真正的生產(chǎn)需要的，如果放眼產(chǎn)業(yè)革命來(lái)講，是有益的，因?yàn)榇罅康馁Y本進(jìn)入，資本壓力小，真正創(chuàng)新的企業(yè)可以獲得超額的資金，可以做一些看似常人無(wú)法完成的東西。有不少朋友問(wèn)我，中國(guó)現(xiàn)在才2.0甚至1.0，我們整體應(yīng)該處于2.0，還有一部分3.0，我們?cè)趺礃拥?.0去，很多人說(shuō)這個(gè)答案是否定的，我想應(yīng)該可能是這么一回事，吃五個(gè)餅就飽了的話，前四個(gè)餅不吃，只吃第五個(gè)餅就可以了，這是不可能的，但是可以把前面的餅吃的快一些。在到轉(zhuǎn)折點(diǎn)，轉(zhuǎn)折點(diǎn)戀愛(ài)完了開始挑對(duì)方的毛病，狂熱期過(guò)了開始理性了，金融資本和產(chǎn)業(yè)實(shí)際的需求就比較好的對(duì)接了，因?yàn)榛ハ嘁呀?jīng)了解了，哪些該做，哪些不該做，不會(huì)盲目愛(ài)慕，把資本投向一些通過(guò)市場(chǎng)篩選出來(lái)的一些成功企業(yè)，把這些資本投在那里。例如滴滴打車，開始市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)起作用了，用市場(chǎng)選擇，誰(shuí)成功了就把資本投進(jìn)去。再到展開期，進(jìn)入成熟的階段，一些分離，開始進(jìn)入一些更細(xì)微的運(yùn)營(yíng)階段，等下一次大爆炸的時(shí)期有沒(méi)有新的技術(shù)的出現(xiàn)，導(dǎo)致格局或者關(guān)系的改變。

工業(yè)4.0時(shí)代，技術(shù)變革帶來(lái)的拐點(diǎn)，將凸顯資本家的眼光和勇氣的價(jià)值。如果按照現(xiàn)有的中國(guó)企業(yè)家的想法，大部分想到我要做實(shí)際的事情，很難做一些未來(lái)的產(chǎn)業(yè)或者投入，真正的企業(yè)家，具有眼光的企業(yè)家，能夠忍受現(xiàn)在短期或者較短較長(zhǎng)一段時(shí)間不賺錢，很辛苦，投入大量的精力，沒(méi)有回報(bào)這件事情可以忍受，為什么可以忍受？其實(shí)都是想著將來(lái)有機(jī)會(huì)獲得更大的回報(bào)。工業(yè)4.0時(shí)代，可能會(huì)讓步真正的金融投資價(jià)值會(huì)盡快進(jìn)入工業(yè)4.0時(shí)代，可能促進(jìn)制造業(yè)的BAT，可以斷言，現(xiàn)有的BAT是無(wú)法再制造業(yè)成為大佬，如果你要在工業(yè)4.0獲得成功，邏輯非常簡(jiǎn)單，就是你要練工業(yè)4.0，比先自廢互聯(lián)網(wǎng)思維，互聯(lián)網(wǎng)思維是完全不可能在這種工業(yè)4.0獲得有效的突破，為什么呢？宇宙或者人類給了我們一個(gè)最為公平的東西，一個(gè)就是時(shí)間，一個(gè)是空間?；ヂ?lián)網(wǎng)領(lǐng)域，時(shí)空可以快速的進(jìn)行壓縮，可以很快的產(chǎn)生產(chǎn)品，但是在工業(yè)領(lǐng)域那么容易嗎？那是非常重的資產(chǎn)，不可能今天想建一個(gè)廠，明天廠就出現(xiàn)了，這是不可能的。從簡(jiǎn)單的邏輯來(lái)看，重資產(chǎn)的工業(yè)領(lǐng)域是無(wú)法完全用互聯(lián)網(wǎng)的思維來(lái)解釋的。我們認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)思維可以改進(jìn)工業(yè)4.0，或者工業(yè)領(lǐng)域的一些想法，但是本質(zhì)上不會(huì)成為一個(gè)驅(qū)動(dòng)力，我們當(dāng)然也愿意嘗試互聯(lián)網(wǎng)思維在工業(yè)領(lǐng)域的應(yīng)用，但是工業(yè)4.0整個(gè)體系更有助于你去理解工業(yè)4.0時(shí)代的規(guī)律?；ヂ?lián)網(wǎng)可以找一個(gè)高級(jí)程序員設(shè)計(jì)一個(gè)全新的東西，從而真正的改變了虛擬世界。CPS指虛擬世界和實(shí)體世界的融合，要改變物理世界是很困難的。

具有遠(yuǎn)大抱負(fù)的金融機(jī)構(gòu)，建議在五到十年投資橫向集成，因?yàn)闄M向集成是新工業(yè)價(jià)值生態(tài)。那么戰(zhàn)略控制點(diǎn)在哪里？我們認(rèn)為是標(biāo)準(zhǔn)專利，前一段時(shí)間我們和華為的VP聊過(guò)，華為非常關(guān)心這個(gè)事，任正非在2014年初就找德國(guó)，和他們做咨詢，談工業(yè)4.0，當(dāng)時(shí)任正非說(shuō)沒(méi)想明白，華為做什么。但是似乎大家大型企業(yè)都認(rèn)為如果我們認(rèn)為工業(yè)4.0是存在的，這么一個(gè)時(shí)代必將到來(lái)，在這種專利核心技術(shù)上布局是毫無(wú)疑問(wèn)的。未來(lái)最大的機(jī)會(huì)肯定是會(huì)存在這種橫向集成帶來(lái)的機(jī)會(huì)，但是標(biāo)準(zhǔn)化，是一個(gè)至關(guān)重要的事情，如果我們不能實(shí)現(xiàn)標(biāo)準(zhǔn)化，那么橫向集成怎么集成，一個(gè)人搞一套，我們?cè)谧魑挥凶鱿到y(tǒng)集成的，應(yīng)該清楚，上海一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，最后養(yǎng)了一批專門做集成的專家，還有例如西門子、華為，有認(rèn)證工程師，確實(shí)可以做到這一點(diǎn)，未來(lái)我們?cè)诠I(yè)4.0，如果將來(lái)實(shí)現(xiàn)，將是什么樣的途徑呢？我們認(rèn)為，我們也不知道。因?yàn)樯虡I(yè)就是共態(tài)的，到底這種力量怎樣去博弈，最后把自己的東西推成一種標(biāo)準(zhǔn)，是需要企業(yè)家有相當(dāng)大的魄力和投入大量的資源才可以做到，但是總的一點(diǎn)來(lái)講，我們認(rèn)為這種工業(yè)，我叫做新工業(yè)價(jià)值生態(tài)，可能不是一個(gè)或者大家認(rèn)為的只有一個(gè)生態(tài)，我們要買點(diǎn)東西，只能上淘寶，或者只能上一個(gè)京東或者亞馬遜，可能會(huì)產(chǎn)生圍繞一些核心企業(yè)，形成多個(gè)工業(yè)價(jià)值生態(tài)。因?yàn)楫a(chǎn)品不一樣，例如像海爾，我做的就是家電或者家居的東西，但是總不能說(shuō)建造房屋也用海爾，我們認(rèn)為這種博弈，將導(dǎo)致多個(gè)價(jià)值生態(tài)的存在，這也就是所有企業(yè)家的機(jī)會(huì)?？偟膩?lái)講逃脫不了三個(gè)領(lǐng)域，一個(gè)就是縱向集成，第二個(gè)端到端的集成，還有多條產(chǎn)業(yè)鏈之間的融合，或者叫做跨界，也就是橫向集成帶來(lái)的機(jī)會(huì)。

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