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本文作者: 余快 | 2024-05-29 23:01 |
近日海康舉行了投資者問答。
以下是調(diào)研全文重要內(nèi)容,雷峰網(wǎng)作了不改變原意的整理與編輯:
Q: 2023 年年報“致股東”部分寫到,公司正在成為 OT(Operational Technology)廠商。公司以前是以感知產(chǎn)品為主的 IT(Information Technology)公司,如今要成為 OT 公司,這對??诞a(chǎn)品線和未來發(fā)展有什么具體影響?
A:其實以前我們并不敢把自己歸為 IT 公司,可能更準確的說,以前我們應(yīng)用和場景更多聚焦在安防領(lǐng)域,但在技術(shù)層面和 IT 公司是接近的,從技術(shù)上也許可以被列入 IT 公司大類?,F(xiàn)在,我們做智能物聯(lián),安防是其中一個場景,所需的技術(shù)并不僅有視頻,還有雷達、 熱成像、音頻、X 光等等。做 OT 公司,也就是把這些技術(shù)應(yīng)用到企業(yè)運營活動的場景中去,解決場景中的問題。
通過數(shù)字化產(chǎn)品和解決方案,我們幫助企業(yè)解決運營過程中的問題。比如說,這些年我們做的工業(yè)相機可用于定位、測量和缺陷檢測等和運營相關(guān)的活動,工業(yè)測溫能應(yīng)用的范圍能達到 3000 多度的測溫,X 光設(shè)備可以用于工業(yè)中的缺陷檢測,工業(yè)聽診可以用于設(shè)備運營的工作狀態(tài)和異常的監(jiān)測,高光譜技術(shù)可用于物質(zhì)成分檢測等等。在客戶經(jīng)營過程中的每個環(huán)節(jié)里,我們努力利用多種感知技術(shù)解決企業(yè)的問題。
Q:2023 年是第二年 EBG的業(yè)務(wù)收入超過 PBG。預計EBG 業(yè)務(wù)持續(xù)表現(xiàn)好于PBG 業(yè)務(wù)嗎?
A:隨著宏觀環(huán)境的變化,政府治理的需求也在發(fā)生改變。早些年,中國經(jīng)濟高速發(fā)展,政府獲得收益,并用于解決基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、社會治理等問題,我們也從中獲益。近年來,政府更關(guān)注民生、經(jīng)濟發(fā)展等問題,以及如何提高政府治理效率,如何提高社會運營的效益等。
政府的需求在變化,但會持續(xù)存在。因此,我們對 PBG 業(yè)務(wù)的未來還是樂觀的,雖然這塊收入可能有所下滑、投資有所減少,但它的基礎(chǔ)還在,基本的社會運行需要支撐,不會下滑太多,這塊市場更不會消失??傊捎谡廊恍枰ㄟ^技術(shù)的手段提升治理水平、社會運營效率,并會保持相關(guān)投入,我們對 PBG 業(yè)務(wù)沒有那么悲觀。
另一方面,我們認為企業(yè)市場未來的增長是比較好的。我們以前和現(xiàn)在都在這個市場
里,幫助企業(yè)提質(zhì)、降本、增效,這是企業(yè)永恒的主題。我們利用技術(shù)手段和方案幫助企業(yè)提高產(chǎn)品品質(zhì)、降低運營成本、提升運營效率。其實,做這些事的很多產(chǎn)品以前就存在,但大多數(shù)是進口的,現(xiàn)在我們能夠提供一些儀器儀表類的產(chǎn)品,在這個層面上,我們是繼續(xù)在往產(chǎn)業(yè)的上游走。隨著產(chǎn)業(yè)集中度的提高,細分行業(yè)領(lǐng)域的企業(yè)規(guī)模進一步提升,企業(yè)在技術(shù)改造和技術(shù)提升方面的需求更加強烈,所以我認為,EBG 面對的業(yè)務(wù)機會正在進入一個更好的時代。
Q:如何展望今年各板塊國內(nèi)主業(yè)的情況,對各個 BG 成長性的判斷以及主要的擔憂是什么?
A:對于大家來說,對宏觀的看法可能偏悲觀一些,但是企業(yè)是微觀的。過去幾年的外
部影響差不多結(jié)束了,市場會發(fā)生一些變化,整體是一個觸底企穩(wěn)的過程。在這個過程當中,由于海康方方面面涉及的行業(yè)比較廣,在 PBG、EBG、SMBG 中,EBG 我更樂觀一些,可能 PBG也沒這么糟糕,過去幾年積壓下來沒做的事情總會做的,包括萬億國債的投放,多少會帶給我們一些機會。SMBG,經(jīng)過過去幾年的低谷,也到了企穩(wěn)的狀態(tài)。所以我們沒那么悲觀,企業(yè)是微觀的,會尋找自己的一些機會。
Q:年報提到??到⑵鹞锫?lián)感知、人工智能、大數(shù)據(jù)三大技術(shù)體系,并以很快的速度將大模型在內(nèi)的前沿技術(shù)落地到場景中。這背后的機制是怎么樣的?研究院如何做到在探索前沿技術(shù)的同時,保證這些技術(shù)有比較高的轉(zhuǎn)換效率?
A:研發(fā)的機制方面,在??档难邪l(fā)團隊里,研究院處于基礎(chǔ)技術(shù)的研發(fā),所以對于基礎(chǔ)技術(shù)會保持較長期、較提前的投入。例如,我們從 2005 年就開始投入人工智能,從最開始的周界安防相關(guān)的 VCA 技術(shù),到車牌識別、生物特征識別,在早期人工智能發(fā)展還相對緩慢的階段,海康就已經(jīng)在這樣的核心技術(shù)上進行投入了。
進入大模型階段,我們也投入得很早,最早是做視覺大模型,并發(fā)現(xiàn)大模型的技術(shù)可以大幅度提升對視頻的理解能力。同時,我們也較早在 LLM 方面投入大量資源、開展工作。因此,??档靡嬗谠诤诵募夹g(shù)和基礎(chǔ)技術(shù)上,長期且提前的投入布局。
在產(chǎn)品和應(yīng)用方面,我們的技術(shù)主要通過產(chǎn)品研發(fā)中心和幾個 BG,向各產(chǎn)品線和行業(yè)應(yīng)用進行輻射和拓展。過程中,我們有比較好的協(xié)作方式,包括需求導入、在底層技術(shù)上的構(gòu)建、在項目應(yīng)用中的支撐等,以及為了更好支撐產(chǎn)品和行業(yè)應(yīng)用,我們構(gòu)建了人工智能開放平臺。截至目前,開放平臺上已累計注冊用戶 24,000 家,面向用戶生成超過 10 萬個模型,并在 100 多個行業(yè) 22,000 多個項目中落地。近年來,這方面的應(yīng)用保持高速增長趨勢。
總之,我們一方面得益于長期在基礎(chǔ)技術(shù)上投入,另一方面與產(chǎn)品部門和各個 BG 協(xié)作形成人工智能解決方案,并且通過開放平臺快速賦能用戶。
Q:投資者對于海外業(yè)務(wù),一方面期待比國內(nèi)更好的需求增長,一方面擔心來自部分發(fā)達國家政治擾動,能分享過去一段時間在海外一線調(diào)研考察的真實感受,以及我們在面臨不確定因素的準備和應(yīng)對。
A:的確,海康這樣的公司在海外面臨一些挑戰(zhàn),特別是來自于發(fā)達國家。其中最大的挑戰(zhàn)來自于美國和美國帶動下的五眼國家,此外受到的影響比較有限。其次,我覺得中國制造業(yè)的長期優(yōu)勢依然存在。有說法提出某些地方取代中國,從制造業(yè)的角度,現(xiàn)在我還看不到,每個國家都有各自面臨的挑戰(zhàn)和困難。第三,像??颠@樣的中國公司,在安防等傳統(tǒng)行業(yè)里的技術(shù)領(lǐng)先還是存在的,各方面的綜合優(yōu)勢依然在。所以,我們也看到過去幾年海康海外業(yè)務(wù)的增長,雖然海外市場增長比較緩慢,但還在增長過程中。
未來幾年,我們基本判斷海康的海外業(yè)務(wù)是增長的,并對海外業(yè)務(wù)做了組織架構(gòu)、運作機制等調(diào)整,會進一步加大在海外的投入,在更多的國家設(shè)立分支機構(gòu),適當做一些營銷人員、通道及模式的調(diào)整,來適應(yīng)各種變化。所以,我們對海外的未來幾年還是比較樂觀的。
除了主業(yè)部分,海康的創(chuàng)新業(yè)務(wù)在海外也在增長,包括之前的螢石、??滴⒂啊⒑?禉C器人,??抵谴?,現(xiàn)在的??殿S?、海康慧影、汽車電子(重組后叫森思泰克)及??迪?,都在繼續(xù)往海外走,加大海外市場投入。我們認為,中國企業(yè)在海外制造業(yè)市場的相對優(yōu)勢還在,我們對創(chuàng)新業(yè)務(wù)的海外發(fā)展有更大的期待。
Q:部分費用增速跟去年收入同比高,是因為股權(quán)激勵費用的影響,還是公積金提升的影響?二是一季度非經(jīng)常性損益有 3 億多,比去年 1 億多增加明顯,是因為大部分創(chuàng)新業(yè)務(wù)表現(xiàn)不錯,過去虧損的也開始盈利,所以整體利潤增加并帶來少數(shù)股東權(quán)益增加更明顯嗎?
A:一季度費用同比增速較高,有公積金、社保、差旅等人力費用增加的影響。去年雖然整體人員基數(shù)基本穩(wěn)定,但去年四月有調(diào)薪,導致今年一季度人員費用影響同比更大。歸母扣非部分,一季度確實有個別創(chuàng)新業(yè)務(wù)的利潤較好,但屬于機會型變化,例如存儲芯片的價格從去年下半年開始上漲較多,而我們存儲業(yè)務(wù)的節(jié)奏比較好,一季度的盈利情況不錯,但不一定是可持續(xù)的。長期來看,我們還是賺公司運營和創(chuàng)新的錢。
Q:從技術(shù)演變的水平和落地來看,請問多模態(tài)大模型和 AI 能力現(xiàn)在批量普及推廣的階段,還是未來在多模態(tài)大模型和具身智能有更多其他值得期待和完善?
A:在過去幾年,我們一直保持在人工智能(包括在大模型)方面的大量研發(fā)投入。2024 年 1 月,我們發(fā)布了《觀瀾大模型白皮書》。觀瀾大模型我們已做了好幾年,它最近參加了由中國信通院組織的大模型權(quán)威評測,取得了非常不錯的成績。其中,其模型開發(fā)模塊獲得了國內(nèi)業(yè)內(nèi)的之首的5 級,即卓越級;模型能力模塊獲得國內(nèi)業(yè)內(nèi)目前最高的 4+級,即優(yōu)秀級。這也說明我們在大模型方面投入了非常多資源,觀瀾大模型的能力也在快速發(fā)展。
基于我們的大模型,AI 開放平臺的應(yīng)用也保持著高速增長,面向安防、交通、電力、鋼鐵、煤炭、安檢等多個垂直行業(yè),結(jié)合這些行業(yè)的高質(zhì)量領(lǐng)域數(shù)據(jù)和知識,打造行業(yè)模型和應(yīng)用。在云眸方面,我們的大模型能力被廣泛使用在智能巡店等應(yīng)用上,幫助中小用戶實現(xiàn)智能化升級。
過去的這些年,我們的人工智能技術(shù)在車牌識別、生物識別、周界防范等領(lǐng)域已獲得規(guī)?;膽?yīng)用,而 AI 開放平臺主要是為了應(yīng)對各個產(chǎn)業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型中非常長尾的智能應(yīng)用,面對不同的行業(yè)和場景提供個性化的智能解決方案。因此,面對不同的行業(yè)用戶,我們在 AI 開放平臺上生成了超過 10 萬個模型,在 2 萬多個項目中落地,形成面向千行百業(yè)不同需求的策略。未來,我們還將保持在人工智能上的密集投入。
此外,我們利用 AI 技術(shù)對多維感知的應(yīng)用和產(chǎn)品在信號處理方面做提升,在人工智能方案中加入我們在 LLM 行業(yè)知識的提煉和融合。我們認為,在未來,尤其在我們所在的企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的領(lǐng)域,人工智能的應(yīng)用還會持續(xù)高速的發(fā)展。
Q:整個行業(yè)的合作伙伴或者客戶業(yè)務(wù)和需求變化,比如小模型的參與者,比如客戶不僅對硬件或軟件組成的解決方案有需求,還對算力和網(wǎng)絡(luò)連接有需求。??等绾螒?yīng)對以及如何看待行業(yè)競爭格局的演變?
A:產(chǎn)業(yè)的變化肯定會給很多公司帶來機會,也帶來一些挑戰(zhàn)?,F(xiàn)在做 AI 的公司非常多,包括以前做小模型的、做具體場景的,我覺得他們都有存在的價值。特別是現(xiàn)在,有些用戶需要這樣的支持,這些公司能做在現(xiàn)場的支持服務(wù)和后續(xù)的優(yōu)化。??狄舶堰@個稱為 AI工程化,他們能帶來很多改善,而我們能夠與他們結(jié)合,這樣的支持和服務(wù)在中國和全球其他地方都看得到。其實這些問題從某種程度上我們也可以解決,但我們沒有那么多人員和精力去做這樣的事,沒有那么大的投入,所以這些公司參與進來我覺得挺好的。
海康在做這些解決方案的時候,會去評判,也會考慮商業(yè)邏輯是否通暢,可復制性是否足夠強,所以海康在 AI 的落地的項目和產(chǎn)品上會選擇性地去做,會考慮比如落地實施的難度有多大、跟用戶之間的關(guān)系等問題。我們會按行業(yè)去做梳理,對某些場景我們肯定會推解決方案,覺得我們能做也未必去做,我們會跟伙伴合作。比如,像這些做小模型的、特殊場景的公司,有的有自己的算法,有的自己沒有算法但需要我們提供算法而他們?nèi)プ稣{(diào)整的,有的需要我們提供組件或者一些特別功能的。我們也開放了我們某些產(chǎn)品的硬件平臺,伙伴要在上面在做 firmware,可以下載它的軟件和模型等,這樣配合來做。
Q:觀瀾大模型對公司本身的提質(zhì)增效有何優(yōu)化,在哪些方面可以體現(xiàn)?
A:觀瀾大模型對公司的提質(zhì)增效,我舉幾個有代表性的案例:
第一,公司供應(yīng)鏈生產(chǎn)計劃的自動排程。公司業(yè)務(wù)模式涉及的產(chǎn)品種類與訂單數(shù)量非常
多,以往我們需要花費非常多的資源,特別是人力資源來做生產(chǎn)中的自動排程,以達到一個相對比較好的交付率,因此我們利用大模型,通過獲取的大量物料、倉儲、生產(chǎn)資源以及訂單信息,以形成一個自動化的生產(chǎn)排程。這種生產(chǎn)排程目前已在多個生產(chǎn)線上進行了投放應(yīng)用,并且讓我們的產(chǎn)品交付率提升了至少五個點,應(yīng)該說效果非常顯著。
第二,公司營銷端的智能化升級。公司在各個行業(yè)中面向的客戶種類非常多,而客戶面向的行業(yè)也十分復雜多變,那么要判斷究竟哪一類客戶可能會有業(yè)務(wù)機會就成為了一個難點。因此我們利用大模型的技術(shù)進行分析,挖掘潛在的客戶,并對潛在的客戶進行一些對于他們有價值的產(chǎn)品或解決方案信息的針對性投放。
第三,公司軟件工作的部分自動化。我們知道利用大模型可以實現(xiàn)代碼編程的部分自動化,因此我們也在開發(fā)并應(yīng)用這樣的工具以實現(xiàn)公司內(nèi)部一些軟件工作的部分自動化。雖然針對不同的編程語言,利用大模型工具提升的效率會有所不同,但我們認為它仍是一個非常有效的工具,可以較大幅度提升我們員工在軟件開發(fā)過程中的效率。
Q:相較于同行業(yè)的友商,公司 2023 年毛利率的改善幅度相對較小。公司會在哪些方面對毛利率進行優(yōu)化?2024 年對毛利率的展望如何?
A:關(guān)于公司毛利率與同行業(yè)友商的比較,我們認為每家公司的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)及收入在不同區(qū)域的組合差異較大,其實蠻難比較的。
對于公司來說,去年降本帶來的毛利率改善是比較明顯的。同時,在 2022 年到 2023 年的宏觀經(jīng)濟影響下,公司相對價格低一些的產(chǎn)品更受用戶的喜愛,對產(chǎn)品收入的結(jié)構(gòu)帶來了 一定的改變,該變動也會引起毛利率的波動。所以公司成本與產(chǎn)品收入結(jié)構(gòu)這樣一個組合,影響了我們公司整體的毛利率。
總的來說,公司的毛利率會在一定范圍內(nèi)波動,成本與產(chǎn)品收入結(jié)構(gòu)不太可能發(fā)生較大的變化。2024 年我們也將致力于維持公司毛利率的基本穩(wěn)定。
Q:2024 年第一季度的業(yè)績,歸母凈利潤的增速顯著低于營業(yè)收入的增速,是否歸因于少數(shù)股東權(quán)益的增長?這是否會成為一個比較常態(tài)化的現(xiàn)象?
A:關(guān)于少數(shù)股東權(quán)益的增長,一方面是因為公司有八個創(chuàng)新業(yè)務(wù),有的盈利,有的虧損,在過去幾年激烈的市場競爭環(huán)境下,公司持續(xù)投入,其中最短的也有四年時間了。目前創(chuàng)新業(yè)務(wù)的經(jīng)營狀況在逐步改善,從收入的占比來看,去年創(chuàng)新業(yè)務(wù)也增長到了 20%,給少數(shù)股東權(quán)益帶來了一定的變化。本季度的也有部分創(chuàng)新業(yè)務(wù)貢獻了很突出的盈利,不見得可持續(xù)。另一方面是因為公司在海外布局了一些合資公司,經(jīng)營狀況也在進一步改善,所以也會帶來少數(shù)股東權(quán)益的變化。
目前來看,公司少數(shù)股東權(quán)益的變化是正常的,請大家不要擔心。
Q:請問公司經(jīng)營性現(xiàn)金流變化的主要原因?
A:關(guān)于現(xiàn)金流,2023 年經(jīng)營性現(xiàn)金流的情況還是比較不錯的,一方面過去幾年公司一直在加大存貨儲備,在公司現(xiàn)金支出中占比較為明顯,到 2022-2023 年,公司對全球不確定性的應(yīng)對已經(jīng)達到一定的程度了,存貨方面也相對穩(wěn)定,現(xiàn)金支出也會相對收斂一些。此外,公司也特別注意應(yīng)收賬款的風險管理,從而總體呈現(xiàn)出目前的現(xiàn)金流的情況。
Q:公司 2024 年的存貨策略大概是一個什么樣的情況?
A:關(guān)于存貨,2024 年公司基本保持現(xiàn)有的規(guī)模穩(wěn)定,可能會由于存貨的消耗以及物料采購的緊缺情況在一定范圍內(nèi)波動,但大致比較穩(wěn)定。
Q:海康過去幾年比較重視人均產(chǎn)值,2022 年特殊情況產(chǎn)生了波動,2023 年的人均產(chǎn)值又重回增長的軌道。未來對人均產(chǎn)值展望和規(guī)劃
A:公司經(jīng)營需要在各方面做平衡,一般來說對于比較成熟的業(yè)務(wù),人均產(chǎn)值可能比較高,但是對于新開拓的業(yè)務(wù)肯定是要偏低一些。對海康而言,我們想開拓新的市場,進入新的領(lǐng)域、新的行業(yè),這部分的投入肯定是偏大的,無論是??档膭?chuàng)業(yè)業(yè)務(wù),還是股份公司,都會有這樣的現(xiàn)象。2022 年的這種波動是正常的,??挡⒉豢桃庾非笕司a(chǎn)值的指標,因為如果只追求這個指標好看,可能會對業(yè)務(wù)發(fā)展帶來一些影響。我們還是要根據(jù)各方面的情況來做一些業(yè)務(wù)的選擇,所以把這個數(shù)字看的比較淡。
Q:2023 年年報上,海康今年用較多篇幅強調(diào)非可見光的感知,是不是有比較重要的進展或者重要突破。
A:音頻因為涉及到隱私保護,所以在安防的應(yīng)用上很敏感,海康過去對音頻的探索和使用是非常謹慎的,即使技術(shù)有所發(fā)展也并不把它產(chǎn)品化。
在音頻技術(shù)下,有一些我們一直關(guān)注的不錯的應(yīng)用形式,過去有一些公司當小品類產(chǎn)品做應(yīng)用,經(jīng)過幾年的努力,我們在過去一兩年推出了一些產(chǎn)品。比如說聲像儀,就是基于麥克陣列的應(yīng)用,可以在交通上做鳴笛檢測、在會議室做拾音陣列。另外,在一些工業(yè)的應(yīng)用上,聲像儀可能聽到人耳聽不到的振動頻段,來獲得額外信息。比如說在電火花產(chǎn)生時會有特定的一些聲音,聲像儀就可以找到這些聲音,也找出故障和隱患。在輸氣管道泄漏這樣的場景上,聲像儀也可以應(yīng)用,因為在很多工業(yè)場景下都會使用輸氣管道,這樣的需求就很普遍。骨傳導拾音器的應(yīng)用也非常廣泛,就不展開說了。
另外一個和音頻有關(guān)的形式是光纖,光纖以前都是用光纖去做震動的監(jiān)測,有些公司專門做這一塊。??祵?yīng)的產(chǎn)品有光纖聽診,可以在工業(yè)上有很多的應(yīng)用,我們發(fā)現(xiàn),其中最大的應(yīng)用可能就是皮帶檢測。過去這些年我們一直找不出好的辦法檢測皮帶的運行狀態(tài),無論用可見光還是熱成像,或者其他的方式去做,都有很多應(yīng)用環(huán)境帶來的挑戰(zhàn)。但中國的皮帶的數(shù)量是非常巨大的,大約有幾十萬根。我們用光纖的一個好處是,光纖是無源的,環(huán)境適應(yīng)能力很強,在皮帶上鋪設(shè)以后,就能夠把接收到的信號還原成音頻進行分析,根據(jù)分析的數(shù)據(jù)來做診斷,判斷皮帶在運行過程中是不是出現(xiàn)了異常,這是一個重要的應(yīng)用突破。
從我們現(xiàn)在看到的公開資料里面,還沒有看到講類似應(yīng)用的相關(guān)文章,所以我們這種技術(shù)是有創(chuàng)新性的。去年我們也在一些特定的工業(yè)場景下驗證了產(chǎn)品效果,做了一些應(yīng)用,效果是比較好的,也得到了用戶的認可,所以對于這塊技術(shù)和產(chǎn)品我們比較看重。
Q:年報里面提到了更多的數(shù)字化的產(chǎn)品以及應(yīng)用。財務(wù)方面產(chǎn)品的價值量提升或復用率如何,以及近幾年的比例趨勢。
A:這些年來我們所說的企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型,以前更多在生活方式的數(shù)字化上,比如在電商、物流等等領(lǐng)域數(shù)字化轉(zhuǎn)型已經(jīng)做得很多。如果我們聚焦企業(yè)內(nèi)部,在更多的制造業(yè)、非制造業(yè)上,如果我們能把場景做數(shù)字化,就能夠提高運營效率,提高產(chǎn)品品質(zhì)。
比如說在新能源汽車生產(chǎn)過程中,對一些部件做攪拌摩擦焊接的檢測,以前都是抽樣進行檢測,當我們用超聲的技術(shù)比較方便地去檢測焊接質(zhì)量,把每一片焊接件都做檢測、都形成數(shù)字化記錄時,全部生產(chǎn)過程得以數(shù)字化,產(chǎn)品安全性就會明顯提高。
當然,投資者特別關(guān)心的就是如何把技術(shù)創(chuàng)新的效果進行量化,有多少產(chǎn)品能復制銷售,但實際情況很復雜。比如就以皮帶檢測為例,全國有多少根皮帶?長的短的、不同規(guī)格、不同場景的皮帶有多少?我們應(yīng)該用多少種產(chǎn)品來做應(yīng)對,不同客戶場景里的問題怎樣去做處理,在操作上做怎樣的判斷?許多時候我們真的是沒有可以量化的市場分析數(shù)據(jù),我們也特別希望投資行業(yè)有一些扎實的調(diào)研和分析供我們學習。
Q:一季度五個業(yè)務(wù)板塊的增速排序是怎樣的?對于全年的 160- 170 億預期,指的是歸母凈利潤嗎?
A:關(guān)于五大業(yè)務(wù)的排序,最快的還是創(chuàng)新業(yè)務(wù),因為相對來說創(chuàng)新業(yè)務(wù)的歷史基數(shù)是比較小的,增加新產(chǎn)品線對創(chuàng)新業(yè)務(wù)的提升也是最直接的,所以創(chuàng)新業(yè)務(wù)的增速相對來說快 一些。其次是海外業(yè)務(wù),大家一季度也都看到一些海外的出口數(shù)據(jù),表現(xiàn)都還比較好。從海康的感受來說,因為海外的市場規(guī)模體量夠大,我們的耕耘也做的比較細致,產(chǎn)出相對來說 也不錯。第三個剛才我們也講到了,就是 EBG 的業(yè)務(wù),這是在國內(nèi)主業(yè)中相對不錯的,而 PBG 和 SMBG 相對來講壓力要大一點,總體是這樣。
關(guān)于利潤的指引,我們還是希望是今年做到 160-170 億歸母凈利潤,當然挑戰(zhàn)是比較大的,但我們會努力去做。
Q: 2023 年創(chuàng)新業(yè)務(wù)各個子公司的增速都比較可觀,但從行業(yè)的視角,有一些子公司所處的行業(yè)據(jù)觀察可能并沒有這么高的增速,比如說像汽車電子、工業(yè)自動化等等,想知道我們公司相比同業(yè)的公司能夠做出更優(yōu)質(zhì)的表現(xiàn),是基于哪些因素?
A:我們還是希望比同行業(yè)的公司表現(xiàn)得更好,既包括主業(yè)也包括創(chuàng)新業(yè)務(wù)都如此。在業(yè)績上我們還是會努力去做,但又不只是一些財務(wù)的表現(xiàn)而已,我們也堅持長期主義,希望給這個行業(yè)帶來一些貢獻,在技術(shù)創(chuàng)新上、在對一些特定場景的特定需求的滿足上,我們會做更多的努力。
Q:海外公司走的是通用大模型的技術(shù)路線,用參數(shù)規(guī)模比較大的一系列模型,解決各種各樣的場景問題。觀瀾大模型白皮書上, 列舉了非常多的垂直場景應(yīng)用,從技術(shù)路線的角度的考量是怎樣的?未來會開發(fā)基礎(chǔ)大模型還是把精力更多投在行業(yè)場景優(yōu)化方面?
A:我們的觀瀾大模型包括了三層架構(gòu),分別是基礎(chǔ)大模型、行業(yè)大模型、任務(wù)模型。
為什么不是一層就夠了呢?因為雖然基礎(chǔ)大模型很重要,構(gòu)建了很強的認知和推理能力,但是這樣的基礎(chǔ)大模型無論是在訓練還是部署上,它的成本都是非常高的。
另外,很多具體行業(yè)的應(yīng)用上,都需要非常多的行業(yè)內(nèi)部知識輸入,才能滿足這個行業(yè)對于任務(wù)的精確解答。所以我們在基礎(chǔ)的大模型上,又再把行業(yè)的知識輸入進來,構(gòu)建行業(yè)模型,而這個行業(yè)模型面向具體行業(yè)任務(wù)的時候會有更高的解決能力,它的部署成本也會優(yōu)化。
最后,在我們面向一些專門的場景時,針對不同場景我們進一步的精煉任務(wù)模型,精煉出來的模型甚至可以部署到邊緣側(cè)的產(chǎn)品上,這是一個非常高性價比的應(yīng)用模式。
關(guān)于我們對于基礎(chǔ)模型和行業(yè)模型的策略,一方面海康會持續(xù)的投入自研的基礎(chǔ)底座,另外一方面,我們也在非常緊密的跟蹤產(chǎn)業(yè)界、學術(shù)界在基礎(chǔ)模型,包括開源模型上的進展。
在行業(yè)應(yīng)用上,我們會面向一些重要行業(yè),或者一些核心的行業(yè)需求,在基礎(chǔ)模型上訓練行業(yè)大模型。我們關(guān)于行業(yè)大模型、基礎(chǔ)大模型的工作會齊頭并進,并且兩者可以相互促進。
Q:??低瞥鲆幌盗械拇竽P秃拖嚓P(guān)解決方案之后,項目的價值量方面有沒有提升,主要體現(xiàn)在什么維度?或者說,從模型應(yīng)用落地的成效上來說,我們怎么去看它創(chuàng)造的價值?
A:使用人工智能對于我們來說有許多方面的幫助,從自身技術(shù)迭代的角度說,我們使用 AI 來幫助我們更好地做信號處理,提升產(chǎn)品的性能,改善原有算法的效果,可以說 AI 在這方面有非常大的幫助。如果沒有 AI 對于感知技術(shù)的提升的話,海康現(xiàn)在要做數(shù)字化轉(zhuǎn)型的業(yè)務(wù),挑戰(zhàn)會是非常大的。
另外,大家特別關(guān)注大模型在認知方面的能力,??翟谶@方面也在投入布局,有不少人對這一次的推理方面的期待很大,我們都希望可以變化出更多的應(yīng)用,但是從我的角度來看,這條路還是會很漫長的。在商業(yè)客戶的實際場景中,落地的時候有很多細碎的、非標準化問題,但我們的客戶希望我們不僅僅是給他做個咨詢,而是非常的精準解決他的問題。在應(yīng)用的過程中,客戶希望不能有誤報、漏報,算法面對這些場景,困難還是很明顯的。
另外,在單點上的應(yīng)用做得好之后,將它成功地變成商業(yè)模式去推廣,又要面臨不同場景適配帶來的很多障礙,所以在業(yè)務(wù)上我們還會謹慎的投入,也腳踏實地的去開拓。
Q:公司提到在 AI 推理應(yīng)用上比較謹慎,未來 AI 技術(shù)發(fā)展成熟到可以在行業(yè)穩(wěn)定應(yīng)用時,請問公司如何獲取收益?公司的軟硬件產(chǎn)品是否需要做全新重塑,還是進行一些適應(yīng)性改造即可?
A:我們在具體的產(chǎn)品中添加相應(yīng)的 AI 功能并獲取回報,以支撐我們在 AI 上的投入。
印象中,我們在 AI 上的投入就沒有虧損過。公司 2005-2006 年開始做視頻內(nèi)容分析(Video Content Analysis,VCA),成功落地的一個場景就是 2008-2009 年的車牌識別。2013 年起, 基于深度學習技術(shù)和其他各種模型,AI 技術(shù)在人臉、車輛等的識別應(yīng)用上也取得了比較好的回報。
今天我們將 AI 技術(shù)應(yīng)用到感知技術(shù)上以提升信號質(zhì)量,以音頻為例,不論是光纖或者麥克風陣列的音頻產(chǎn)品,都使用了 AI 技術(shù);不只是音頻識別,在其他方面 AI 技術(shù)也有應(yīng)用,如 AI ISP 技術(shù)很早就應(yīng)用到讀碼上面,將誤碼率降低了一個數(shù)量級。
我們將 AI 技術(shù)應(yīng)用到公司的產(chǎn)品和業(yè)務(wù)中時,是持續(xù)地做小的調(diào)整,而不是每年要做大調(diào)整或者翻天覆地的變化。AI 技術(shù)包括大模型技術(shù)應(yīng)用在很多的場景中,以報警產(chǎn)品為 例,AI 技術(shù)包括大模型技術(shù)的應(yīng)用,能夠提高報警的準確性,并且速度更快。
AI 技術(shù)包括大模型技術(shù)應(yīng)用在很多方面,但在應(yīng)用時要得到用戶真正的認可、能夠可持續(xù)推廣、并獲得一定效益,這個發(fā)展道路還是比較長的。公司對 AI 技術(shù)在推理上的使用比較謹慎,我們考慮過基于 LLM 大模型的 AI 推理,在一些行業(yè)應(yīng)用于數(shù)據(jù)挖掘時也有一定的回報,但因為沒有很好的回報還不能大范圍推廣并應(yīng)用到其他很多行業(yè)?,F(xiàn)在不只是海康,幾乎所有做 AI 的公司都面臨很多挑戰(zhàn),可能有些特定的行業(yè)或許已經(jīng)有比較好的回報了,但是在大多數(shù)行業(yè)的 AI 推理應(yīng)用上,目前看不到大家想象中的比較好的回報。
對??祦碚f,AI 技術(shù)包括大模型技術(shù)的應(yīng)用一定是系統(tǒng)的解決方案。用不同的算法去做不同的業(yè)務(wù)類型,用不同的產(chǎn)品滿足不同的客戶需求。有些通過攝像機、NVR、前端服務(wù)器等硬件實現(xiàn)、有些通過軟件實現(xiàn)、有些可能在云端實現(xiàn)。有些可能通過公有云實現(xiàn),有些企業(yè)不希望數(shù)據(jù)上公有云可能通過私有云實現(xiàn)。
??惮F(xiàn)在的架構(gòu),包括營銷體系、開發(fā)體系還是適應(yīng)這種變化的,需要時我們也會適當調(diào)整內(nèi)部運作機制和內(nèi)部機構(gòu)來適應(yīng)這種變化,目前沒有看到要做大的調(diào)整的需要。
Q:關(guān)于固定資產(chǎn)和在建工程,公司有的項目進展有快有慢,未來對產(chǎn)業(yè)園區(qū)的計劃?
A:我們過去對園區(qū)建設(shè)的規(guī)劃,是基于當時的環(huán)境和對未來的預期和假設(shè)。有些園區(qū)可能因為各方面的原因有推遲,交付比預計要晚一些;也有些園區(qū)是根據(jù)過去幾年產(chǎn)品的發(fā)展情況來做調(diào)整,有些產(chǎn)品線銷售比較好,園區(qū)建設(shè)就會加快;有些產(chǎn)品線與預期有差距,園區(qū)建設(shè)就會減慢。
研發(fā)園區(qū)方面,基本上是針對研發(fā)布局的,如武漢科技園、西安科技園、成都科技園,還有杭州總部的一些建設(shè),機器人和微影也有自己的總部園區(qū)建設(shè)。制造園區(qū)方面,在桐廬,公司投資建設(shè)??低暼騻}儲物流中心項目、海康機器人投資建設(shè)??禉C器人智能制造(桐廬)基地項目;在重慶,重慶科技園一期二期項目建設(shè)已經(jīng)完成,正投資建設(shè)三期項目,螢石也投資建設(shè)了螢石智能制造重慶基地項目;在武漢,武漢智慧產(chǎn)業(yè)園一期項目已經(jīng)完成,可能會啟動二期項目建設(shè);在鄭州,公司正在規(guī)劃建設(shè)一個制造基地項目,進行一些大型結(jié)構(gòu)件和產(chǎn)品的生產(chǎn)。
Q:公司在年報中提到正在成為 OT(Operational Technology)公司,請問未來固定資產(chǎn)投入和收入的比例,是否會逐步擴大,還是會穩(wěn)定在某個水平?
A:關(guān)于固定資產(chǎn)的比例,過去幾年因為在園區(qū)建設(shè)方面的投入比較大,所以固定資產(chǎn)投入較多,接下來固定資產(chǎn)投入占收入的比例會進一步下降。
現(xiàn)在的在建工程交付完成后,預計固定資產(chǎn)占凈資產(chǎn)的比例可能大致會在 15%-20%區(qū)19間,未來不太會超過這個區(qū)間。
Q:恭喜公司初步完成了智能物聯(lián)戰(zhàn)略的轉(zhuǎn)型,公司也提到安防業(yè)務(wù)目前只是公司 AIoT戰(zhàn)略的一個業(yè)務(wù)方向。智能物聯(lián)行業(yè)跟原來的安防比,行業(yè)規(guī)模會有多大的提升?按公司在智能物聯(lián)行業(yè)里的競爭力,未來三到五年,公司收入能否從千億規(guī)模,上升到兩千億、三千億的規(guī)模?
A:目前,短期內(nèi)我們沒有兩千億、三千億收入規(guī)模的想法,可能再過十年、二十年也許會有。安防業(yè)務(wù)未來還會有一定的增長,只是隨著我們業(yè)務(wù)規(guī)模和市場份額的提高,增長速度可能變慢,這是正常的。
在智能物聯(lián)(AIoT)方面,經(jīng)過這些年的發(fā)展,我們看好面向企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的產(chǎn)品和解決方案,大家都特別希望這個市場規(guī)模能夠量化,能夠提供一個比較準確的數(shù)字,我們的確沒有這個能力,有句話說“我們往往會高估 1 年的變化,低估 10 年的變化”,未來一兩年的變化受太多因素影響,看十年后可能會更準確一點。我們可以看看一些提供數(shù)字化產(chǎn)品的企業(yè),西門子 2006 年提出業(yè)務(wù)面向企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型,在過去十七年中,業(yè)務(wù)差不多做到了300 億歐元規(guī)模;愛默生面向企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的產(chǎn)品,包括流量計、液壓計、溫度計等儀器儀表,差不多做到 70 億美元規(guī)模;其他一些做視頻或者物聯(lián)感知相關(guān)產(chǎn)品的企業(yè),如做工業(yè)相機的康耐視差不多 10 億美元規(guī)模、基恩士差不多 50 億美元規(guī)模。??岛茉缇烷_始進行相關(guān)規(guī)劃,提供面向企業(yè)數(shù)字化場景的產(chǎn)品,雖然過去沒有披露相關(guān)數(shù)據(jù),但還是取得了一定業(yè)績,也比較有信心。
有句話叫“只問耕耘,不問收獲”,收獲確實受太多因素影響。我們希望??堤峁┑拿?/p>
向企業(yè)場景的數(shù)字化產(chǎn)品和解決方案能夠有很強的競爭力,也打造出自己的市場競爭力,這是我們努力要做到的,也是能夠做到的。雷峰網(wǎng)雷峰網(wǎng)雷峰網(wǎng)(公眾號:雷峰網(wǎng))
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