今年9月初，雷鋒網(wǎng)新智駕在探訪蔚來汽車硅谷辦公室時(shí)，看到公司的大白板上赫然寫著“今年底量產(chǎn)”的字樣，量產(chǎn)的便是今年在上海車展發(fā)布的 SUV 車型 NIO ES8 。

也是通過這次探訪，雷鋒網(wǎng)新智駕獲知，ES8 首批量產(chǎn) 5 萬臺(tái)左右，年底投產(chǎn)，明年 3 月開始交貨。將會(huì)是“Q7 的配置、Q5 的價(jià)格”。對(duì)于一家初創(chuàng)車企來說，第一款車的重要性不言而喻，開始量產(chǎn)，也就意味著蔚來要真正迎接挑戰(zhàn)。

從 0 到 1

為了來到這個(gè)關(guān)口，蔚來已經(jīng)走過了 3 年的歷程。

2014年11月，在眾多互聯(lián)網(wǎng)大佬以及知名投資機(jī)構(gòu)的支持下，蔚來正式誕生，開啟了打造智能電動(dòng)汽車之旅。掌舵者是此前已成功將易車網(wǎng)帶往納斯達(dá)克的李斌，創(chuàng)辦汽車之家的李想也參與進(jìn)來。這家初創(chuàng)企業(yè)可謂“含著金鑰匙出生”。

一開始，這家公司選擇了和特斯拉一樣的策略，先從高端超跑做起。所以，你可以看到這家公司誕生后不久便參與到了 Formule E 的競賽之中，2015年6月，收獲了首屆大賽的年度車手總冠軍，聲名鵲起。

進(jìn)入到2016年，蔚來腳步更快了。4月份，一向低調(diào)的蔚來搞出大動(dòng)作，宣布與江淮在電動(dòng)汽車領(lǐng)域進(jìn)行合作，整體合作規(guī)模將達(dá)到 100 億元。雙方合作的首款量產(chǎn)車就是 ES8 ，江淮將在工廠和產(chǎn)線方面全力支持蔚來；緊接著4月底，蔚來宣布投資30億元，在南京經(jīng)濟(jì)技術(shù)開發(fā)區(qū)建設(shè)高性能電機(jī)及電控系統(tǒng)生產(chǎn)基地，將電動(dòng)汽車的核心“三電系統(tǒng)”的供應(yīng)主動(dòng)權(quán)掌握在自己手中；8月，蔚來又與四維圖新簽署戰(zhàn)略合作框架協(xié)議，四維圖新在高精度地圖、算法、硬件核心芯片、自動(dòng)駕駛解決方案、車聯(lián)網(wǎng)操作系統(tǒng)和手機(jī)車機(jī)互聯(lián)方案的布局為蔚來助力；10月，蔚來取得加州無人駕駛路測牌照，與谷歌、百度、特斯拉這樣的企業(yè)同臺(tái)角逐。

在“拉幫結(jié)派”之時(shí)，蔚來的團(tuán)隊(duì)也在不斷壯大，同時(shí)在世界多地建立起了研發(fā)中心和辦公室，一家國際化的企業(yè)初步成型。那時(shí)，蔚來成立還不到 2 年。

從2016年的11月份開始，蔚來便開始密集推出旗下產(chǎn)品。11月21日，在英國倫敦發(fā)布了外界期待已久的電動(dòng)超跑 NIO EP9 ，同時(shí) NIO 作為英文品牌也在這場發(fā)布會(huì)后逐漸被外界熟知；翌年3月10日，在美國德州奧斯汀發(fā)布自動(dòng)駕駛概念車型 NIO EVE ，同時(shí)表示2020年在美量產(chǎn)自動(dòng)駕駛車型；4月19日，蔚來在上海車展完成中國首秀，帶來了旗下首款量產(chǎn)車型 NIO ES8 ，偌大的展臺(tái)里，展示著十?dāng)?shù)輛蔚來的各類車型，也展示著這家企業(yè)對(duì)于智能電動(dòng)化出行未來的憧憬。

而在這些產(chǎn)品發(fā)布的空檔期，蔚來也在推進(jìn)與各方的合作。先有2016年12月蔚來新能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展基金落戶武漢，并在當(dāng)?shù)亟ㄔO(shè)長江蔚來智能化新能源汽車產(chǎn)業(yè)園；后有2017年4月蔚來聯(lián)合長安，在電動(dòng)汽車研發(fā)、生產(chǎn)、銷售和服務(wù)層面進(jìn)行合作，形式為共同出資組建合資公司。2017年6月，蔚來又與世界頂級(jí)汽車零部件供應(yīng)商大陸合作，鎖定純電動(dòng)汽車、智能交通與自動(dòng)駕駛等領(lǐng)域。

近 3 年的時(shí)間，蔚來完成了從 0 到 1 的跨越，終于走到了量產(chǎn)的重要關(guān)口，ES8 年底上市，新一輪考驗(yàn)才剛剛開啟。蔚來要證明自己，第一款車便是最好的武器。

對(duì)于 ES8 ，無論是產(chǎn)品還是后續(xù)的銷售與服務(wù)，關(guān)注者會(huì)有許多疑問；而對(duì)于蔚來的戰(zhàn)略與規(guī)劃，好奇者也是充滿探索之心。帶著這些問題，雷鋒網(wǎng)新智駕與諸多媒體受《未來出行說》之邀，與李斌進(jìn)行深度對(duì)談，以下也許有你想要的答案。

*創(chuàng)業(yè)不易，再次出現(xiàn)在媒體面前的李斌顯出疲態(tài)

對(duì)談李斌

關(guān)于 ES8 

4月上海發(fā)布，年底量產(chǎn)，明年3月開始交付，ES8 成為蔚來接下來工作的重點(diǎn)。李斌透露，ES8 創(chuàng)始紀(jì)念版的內(nèi)部預(yù)定已經(jīng)先走一步，數(shù)量超過 5000 輛。第一輛 ES8 屬于蔚來 1 號(hào)員工，而 0 號(hào)員工李斌也是迫不及待要開上自己的 ES8 。

問：ES8 今年年底上市，關(guān)于這款車蔚來在銷售和服務(wù)方面大概會(huì)是一個(gè)怎樣的模式？考慮到蔚來與易車的關(guān)系，未來在服務(wù)、銷售層面會(huì)不會(huì)有合作？

李斌：我們肯定是直接服務(wù)用戶的模式，從蔚來的角度來講，我們的研發(fā)和用戶服務(wù)都是最核心的能力。

其實(shí)從大的理念來講，我們要做到對(duì)用戶使用車輛的全程體驗(yàn)負(fù)責(zé)任，我們并不會(huì)再讓用戶進(jìn)入到一個(gè)人格分裂的處境，想著加油找這個(gè)、修車找另外一個(gè)、保險(xiǎn)公司找誰……大家需要的是一站式的全程服務(wù)體驗(yàn)。

我覺得大家可以再耐心等幾個(gè)月，就會(huì)看到我們真的跟別人不一樣，我們在12月中旬 ES8 上市的時(shí)候會(huì)比較全面的介紹服務(wù)理念和用戶體驗(yàn)的創(chuàng)新。

和易車的合作當(dāng)然會(huì)有，但是我覺得也沒有什么特別特殊的，因?yàn)楫吘箤?duì)易車來說蔚來也只是幾十個(gè)新汽車品牌中的一個(gè)，當(dāng)然會(huì)有一些合作，但是也不會(huì)有什么特別。

問：之前有媒體報(bào)道說 ES8 的售價(jià)區(qū)間可能會(huì)在 40-50 萬之間，您對(duì)這款車的銷量預(yù)期大概是什么樣的？

李斌：我們不太關(guān)心銷量目標(biāo)，但肯定會(huì)有一個(gè)內(nèi)部的目標(biāo)，對(duì)外從來不說目標(biāo)，當(dāng)然希望賣得越多越好。

對(duì)于我們來說，如期量產(chǎn)，質(zhì)量達(dá)到高標(biāo)準(zhǔn)、用戶滿意才是重要的事情，我們希望幾年以后蔚來是用戶滿意度最高的品牌，銷量那時(shí)是水到渠成的事情。

此外，我們更看重在細(xì)分市場的份額。目前，我們所要進(jìn)入的細(xì)分市場，從內(nèi)部評(píng)估來看，相對(duì)其他競爭對(duì)手，我覺得 ES8 應(yīng)該有碾壓式的優(yōu)勢，不管是車的機(jī)械性能，還是智能化的程度。當(dāng)然作為一個(gè)新的品牌，確實(shí)還有很多很多事要做，包括產(chǎn)能提升、質(zhì)量控制以及各方面服務(wù)體系的建設(shè)。

好的一點(diǎn)是，我們所有車都是預(yù)定的，按訂單生產(chǎn)的，永遠(yuǎn)不會(huì)有壓庫出現(xiàn)。

問：ES8 這款車您的目標(biāo)是在細(xì)分市場占據(jù)什么份額？

李斌：我覺得還是要有點(diǎn)追求吧，假設(shè)我們的起始售價(jià)是50萬，那么在50萬的車型份額里，希望能占到1/4以上。

問：因?yàn)槲祦硎嵌ㄖ苹a(chǎn)，出廠還要讓用戶大概等多久的時(shí)間？

李斌：我們的上市跟別人的上市還是有區(qū)別的，到時(shí)會(huì)全面介紹我們的產(chǎn)品、服務(wù)和價(jià)格，離交付還有一段時(shí)間。當(dāng)然越往后肯定時(shí)間就越短，但是如果一直這樣我也挺開心的，說明我們賣的好嘛。

問：大概需要多長時(shí)間？

李斌：初期的肯定長一點(diǎn)，因?yàn)橛蟹e壓，還有產(chǎn)能爬坡的過程，現(xiàn)在沒法說得那么細(xì)。

問：在自動(dòng)駕駛方面，ES8 有什么亮點(diǎn)？

李斌：這些具體的懸念還是讓我們上市的時(shí)候有點(diǎn)料。我能保證的是，這款車肯定是全世界自動(dòng)駕駛程度最領(lǐng)先的量產(chǎn)車型之一。

自動(dòng)駕駛系統(tǒng)都是我們自己研發(fā)的，但是也有一些合作伙伴，機(jī)械部分和博世有合作，芯片方面和 Mobileye 有戰(zhàn)略性的合作。整個(gè)集成、整個(gè)控制系統(tǒng)完全都是我們自己研發(fā)的，現(xiàn)在美國有400多人的研發(fā)團(tuán)隊(duì)，這方面我們有非常大的信心做好。

關(guān)于換電

問：為什么蔚來汽車采用換電模式？投入這么大，車型適配難度也很高。而且未來隨著電池技術(shù)發(fā)展，換電需求其實(shí)并沒有那么迫切。

李斌：我們要讓未來現(xiàn)在就發(fā)生，說5年以后、10年以后的事咱們等不及，現(xiàn)在就要發(fā)生，現(xiàn)在就要做到加電體驗(yàn)比加油好，讓用戶耐心等有什么用，5年以后車就不值錢了，難道你需要跟他說痛苦5年，然后說換一輛車吧，技術(shù)已經(jīng)成熟了。

問：蔚來在這方面怎么做的？現(xiàn)在針對(duì)這些事情做了哪些工作？

李斌：我們車從第一天起就是按照換電模式研發(fā)的，我們有專用的設(shè)備，在這個(gè)領(lǐng)域也有投資儲(chǔ)備，這是一個(gè)很系統(tǒng)的工程，這個(gè)工程比做車一點(diǎn)都不小。

我們有很大的團(tuán)隊(duì)在做蔚來能源的研發(fā)，在這方面投入的資金也非常多。

問：換電站的建設(shè)呢？

李斌：這就是商業(yè)機(jī)密。我告訴大家一個(gè)基本的邏輯，怎么樣做到加電比加油快，取決于兩個(gè)東西：一個(gè)是換電站的密度；第二個(gè)是站內(nèi)換電速度。這兩個(gè)如果都能做好，加電體驗(yàn)一定比加油體驗(yàn)好。

問：這個(gè)投資應(yīng)該非常大。

李斌：找錢啊，有錢投錢就是了，我們在這方面的投資會(huì)超過所有別的汽車公司加起來的投資。

生產(chǎn)和代工

問：蔚來與長安的合作怎么樣了？

李斌：我們跟長安其實(shí)是一個(gè)比較全面的合作，從機(jī)制角度來講是我們和長安一起投資成立了新創(chuàng)業(yè)公司，這個(gè)新的公司由創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)來主導(dǎo)，主要做純電動(dòng)汽車，復(fù)制蔚來汽車的模式，生產(chǎn)的產(chǎn)品會(huì)和蔚來的產(chǎn)品定位做互補(bǔ)。

問：為什么這樣布局呢？您是怎么考慮跟長安的合作？

李斌：汽車不是一個(gè)贏者通吃的事，品牌能涵蓋的價(jià)位區(qū)間是有限的，沒辦法做到從5萬—500萬用一個(gè)品牌去覆蓋。從這個(gè)角度來說，聯(lián)盟的力量就會(huì)特別重要，大家知道豐田的車和雷克薩斯的車很多技術(shù)都是共用的，降低了很大的成本。

問：與江淮的合作呢？

李斌：汽車的尾標(biāo)有可能是江淮蔚來，我們還在跟工信部討論，看看可不可以直接用蔚來汽車。保底是江淮蔚來，跟華晨寶馬、一汽奧迪、北京奔馳類似，中國的消費(fèi)者已經(jīng)足夠成熟到區(qū)分這個(gè)了。

問：現(xiàn)在江淮工廠的產(chǎn)能大概是多少？

李斌：我們最大可以到10萬輛。

問：蔚來以后的生產(chǎn)還是一直走代工的模式嗎？

李斌：如果國家現(xiàn)有的產(chǎn)業(yè)政策還會(huì)延續(xù)比較長時(shí)間，又加上有雙積分等一些政策出來的話，我們出于一個(gè)企業(yè)的合理經(jīng)營層面的考慮，會(huì)自己去申請資質(zhì)。

但是大方向來講，我們還是把與汽車制造公司合作當(dāng)成主要的生產(chǎn)方式，即使將來因?yàn)樯a(chǎn)資質(zhì)方面的原因會(huì)建自己的一些標(biāo)桿工廠，但長期的模式還是合作制造。

關(guān)于資金

問：作為創(chuàng)業(yè)公司，蔚來的什么特質(zhì)讓其能拿下這么多融資？

李斌：我覺得兩個(gè)方面吧，一個(gè)是，我們當(dāng)然是在每一個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)都完成了自己的承諾，我覺得這個(gè)對(duì)所有投資人來講，我們每次說話都算數(shù)，我覺得這個(gè)還是挺重要的，說明我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)的執(zhí)行力各方面的東西都是能夠被認(rèn)可的。

我們說我們做到了什么，很少去說我們要做什么，投資人對(duì)我們的信心是來源于我們一點(diǎn)一點(diǎn)的完成了我們的承諾，能看到我們的進(jìn)展。比如說我們B輪投資是淡馬錫領(lǐng)投的，當(dāng)時(shí)他們做的內(nèi)部預(yù)測是，我們的車 2019 年初才能上市，在這種前提下人家投了。我覺得我們經(jīng)常能超越投資人對(duì)我們的期望。

說話反正要稍微小心一點(diǎn)，不要說得太滿，少提顛覆，少提超越，事實(shí)上超越就行。

第二個(gè)，我們非常注重挑投資人，我們其實(shí)跟別人不太一樣，我們其實(shí)從來不缺投資人，我們會(huì)挑選，不會(huì)讓一個(gè)投資人承擔(dān)的壓力太大，我們會(huì)挑對(duì)這個(gè)行業(yè)有深刻理解、有風(fēng)險(xiǎn)承擔(dān)能力、資金充足的投資人。

問：下一輪融資情況怎么樣？

李斌：我們從來不說什么時(shí)候融資，也不發(fā)布融資信息。

問：蔚來開始賺錢是什么時(shí)候？

李斌：沒有一個(gè)公司不想早點(diǎn)掙錢，欲速則不達(dá)嘛。錢是一定要掙的，對(duì)于一個(gè)公司來講，這個(gè)是對(duì)員工、對(duì)股東、對(duì)用戶負(fù)有的責(zé)任。前期的投入肯定是不可避免的，特斯拉到現(xiàn)在一共投了六七十億美金，我們就算效率比他高一些，我們覺得投幾十億美金還是需要的，至少投他一半的錢還是需要的。

我們沒辦法說用很少的錢就能夠做出比人家好的東西，我覺得不現(xiàn)實(shí)。如果你把你的品牌標(biāo)準(zhǔn)真的設(shè)的足夠高的話，確實(shí)就需要這些投入，你的標(biāo)準(zhǔn)必須在。但是我們還是可以把資金的使用效率提高。

關(guān)于未來

問：之前李想在一個(gè)公開場合說他最看好的幾家新造車企業(yè)有蔚來、車和家和小鵬，未來真正能夠生存下來的可能也就三四家。從您的角度來看，新造車企業(yè)能夠生存下來必備哪些條件和素質(zhì)？

李斌：首先我覺得創(chuàng)始人和創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)就是很重要的，毫無疑問，像李想都是很成功的創(chuàng)業(yè)者，抗壓能力就是很不一樣的，汽車這個(gè)行業(yè)，融資能力還是很重要的，因?yàn)橘Y金等于時(shí)間。蔚來為什么很多方面速度特別快，因?yàn)楹芏嗤度胧怯脕碣I時(shí)間的。

我雖然對(duì)自己很有信心，我們創(chuàng)業(yè)的時(shí)候內(nèi)部說只有5%的成功概率，到去年某個(gè)點(diǎn)我們說我們有51%了，現(xiàn)在也還是51%，就是大概率事件。

但是車要真賣出去才能算，賣出去兩三年以后還能賣得多才能算，這是長期的。

問： 蔚來這樣的新創(chuàng)企業(yè)，面對(duì)傳統(tǒng)車企針對(duì)電動(dòng)汽車的大規(guī)模布局，怎么去應(yīng)對(duì)？優(yōu)勢在哪兒？機(jī)會(huì)在哪兒？

李斌：我覺得不需要應(yīng)對(duì)，原來我們都講“彎道超車”，現(xiàn)在我說“換道先跑”。過去30年，中國汽車工業(yè)一直在跟隨別人，當(dāng)然有很多確實(shí)做的非常不錯(cuò)，像吉利、廣汽、長城都做得不錯(cuò)。但是不管怎么樣都還是個(gè)跟隨者。一旦到了智能電動(dòng)車這個(gè)領(lǐng)域，情況就變了，傳統(tǒng)車企成了跟隨者，我們成了先行者，我覺得這是很大的換位。

一個(gè)時(shí)代有一個(gè)時(shí)代的公司，這是一個(gè)基本的規(guī)律。智能電動(dòng)車這一波會(huì)有這個(gè)時(shí)代的公司，當(dāng)然也不是說老的公司會(huì)死掉，它們不是一個(gè)非此即彼的關(guān)系。

從我們自己一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司角度來講，我們從來都把他們（指傳統(tǒng)車企）當(dāng)回事，但是這不是影響我們做決策的理由，我想創(chuàng)業(yè)永遠(yuǎn)都是無所畏懼的去做，你相信你能改變一些事情才會(huì)去做，當(dāng)然也不是每個(gè)公司都能成功，我覺得這是一個(gè)常識(shí)，一個(gè)時(shí)代有一個(gè)時(shí)代的公司。

我覺得在智能電動(dòng)汽車這波浪潮里，中國本地的企業(yè)或者源自中國的企業(yè)，我覺得有更大的機(jī)會(huì)。事實(shí)上，現(xiàn)在在電動(dòng)汽車這個(gè)領(lǐng)域里面，外資品牌占的比例就已經(jīng)在5%以內(nèi)了，目前從量的角度來講，我覺得將來他們也許會(huì)增加一些吧，不管怎么樣現(xiàn)在95%的份額不是他們的，他們也許將來會(huì)去增加份額，可是我想中國的公司也不是吃素的。

當(dāng)電動(dòng)汽車遇上人工智能，未來會(huì)怎樣？一場前所未有的跨界思想動(dòng)員，一次前所未有的媒體聯(lián)合訪談，讓我們走進(jìn)未來，迎接滾滾而來的電動(dòng)化、智能化、網(wǎng)聯(lián)化、共享化的出行產(chǎn)業(yè)浪潮！

大型深度對(duì)話欄目《未來出行說》，訪談出行產(chǎn)業(yè)意見領(lǐng)袖，挖掘行業(yè)實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，打撈戰(zhàn)略智慧觀點(diǎn)。兩大行業(yè)智庫—中國電動(dòng)汽車百人會(huì)、中國信息化百人會(huì)，攜手跨界媒體矩陣—雷鋒網(wǎng)、《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》、《汽車商業(yè)評(píng)論》、網(wǎng)易汽車、優(yōu)酷汽車、億歐汽車、EV世紀(jì)聯(lián)合出品。

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