“區(qū)塊鏈領(lǐng)域出現(xiàn)阿里、騰訊這種級別公司還需5年以上?！?/strong>萬向控股副董事長、通聯(lián)數(shù)據(jù)董事長肖風(fēng)在接受采訪中表示。

肖風(fēng)，公募基金領(lǐng)域的元老，1998年中國公募基金行業(yè)破土萌芽時，他牽頭創(chuàng)立老五家基金公司之一的博時基金；他也是公募基金領(lǐng)域的傳奇人物，掌舵博時基金13年，博時基金的管理規(guī)模由的20億飆升到1100億。

不過這已是過去的“故事”。2011年，肖風(fēng)離開博時基金加入萬向，成為萬向控股金融體系中舉足輕重的人物，從此，金融+科技也開始成為他職業(yè)路上重要關(guān)鍵詞，特別是區(qū)塊鏈，國內(nèi)較早的區(qū)塊鏈技術(shù)研究機構(gòu)——萬向區(qū)塊鏈實驗室，以及國內(nèi)最大的專業(yè)投資區(qū)塊鏈領(lǐng)域的基金——分布式資本，都是在肖風(fēng)的主導(dǎo)之下成立。

近期，雷峰網(wǎng)(公眾號：雷峰網(wǎng))與肖風(fēng)進行了一場對話，就其掌管的通聯(lián)數(shù)據(jù)首次更換CEO緣由，以及他對認(rèn)知智能、區(qū)塊鏈、元宇宙等新技術(shù)在金融領(lǐng)域應(yīng)用與發(fā)展問題進行了探討。

談區(qū)塊鏈、元宇宙：

該領(lǐng)域要誕生阿里、騰訊級別公司還需5年以上

1、近年來您一直涉足探索區(qū)塊鏈、元宇宙，原因是什么？

之所以涉足區(qū)塊鏈、元宇宙，它和我的職業(yè)并不是完全沒有關(guān)系，我一直在從資產(chǎn)類別、配置策略這個角度去研究和看待這個東西。

作為一個資管行業(yè)的資深人員，我們需要去尋找這個世界上新的另類資產(chǎn)類別。新的另類資產(chǎn)代表新的生產(chǎn)力、生產(chǎn)關(guān)系，它的邊際收益、規(guī)模收益一定也高于傳統(tǒng)資產(chǎn)。

所以從這個角度來說，我關(guān)注元宇宙、區(qū)塊鏈，是一脈相承的。

2、三年前您接受采訪時說，區(qū)塊鏈領(lǐng)域會有像阿里騰訊這種級別的巨頭出現(xiàn)，現(xiàn)在是否有出現(xiàn)？

目前還沒有出現(xiàn)，國內(nèi)外市場還沒有出現(xiàn)數(shù)千億美元市值這樣的區(qū)塊鏈公司，同時從對商業(yè)貢獻上來看，區(qū)塊鏈公司的商業(yè)貢獻值可能比市值還要低一點，所以它有一定的泡沫。

不過，我認(rèn)為有泡沫也是好事，能吸引更多的資金、開發(fā)者、創(chuàng)作者愿意參與進來，因為在泡沫情況下，他的投資回報會更高一些。而未來區(qū)塊鏈領(lǐng)域要出現(xiàn)阿里、騰訊這種級別巨頭，可能還需要5年以上的時間。

談投資：

創(chuàng)業(yè)項目是否能成功，最關(guān)鍵要保住“那口氣”

1、您在金融科技包括區(qū)塊鏈、元宇宙等很多賽道都已經(jīng)觀察過，從投資人的角度來說，有哪一些項目是讓您覺得說踩到了一些坑，吸取了一些教訓(xùn)，又有哪些項目讓您覺得回報率是比較高的？

帶創(chuàng)新性的事一定會踩很多坑，比如說通聯(lián)數(shù)據(jù)，如果不是產(chǎn)業(yè)集團的支持，它可能已經(jīng)死過兩三回。

因為認(rèn)知智能雖說每年都在發(fā)展，但是發(fā)展很緩慢， 僅靠外部融資，我相信大部分投資者可能不敢給你錢。

我在做通聯(lián)數(shù)據(jù)戰(zhàn)略回顧時，總結(jié)過一句話叫做：無知者無畏。所謂無知者無畏，就是根本不知道原來這里面有這么多坑，不知道它需要這么長時間，要具備這樣長久的耐心，你才能夠做成這么一點點事情。如果當(dāng)初知道，也許就沒有膽量做。

但回過頭來想，所有的顛覆式創(chuàng)新，哪個不是無知者無畏，哪個會不踩坑，一定會踩很多坑，最終你創(chuàng)業(yè)項目能成，最關(guān)鍵的是你的氣得足夠長，你得保住“那口氣”。

對于創(chuàng)業(yè)項目來說，它這個氣最重要的就是，你有資金能夠支撐你去實現(xiàn)狂想，你的股東有耐心支持你至少犯兩次錯誤。

通聯(lián)數(shù)據(jù)踩了無數(shù)個坑，也經(jīng)歷過許多坎坷，但是產(chǎn)業(yè)集團每年給1-2億，持續(xù)投錢進來，才有可能讓他看到花半開的時候。

談?wù)J知智能：

與投資結(jié)合發(fā)展之路還很長，需樂觀態(tài)度靜待花開

1、時隔九年，通聯(lián)數(shù)據(jù)首次更換CEO，由蔣龍接替王政的位置，這背后有怎樣的考慮？

通聯(lián)數(shù)據(jù)的發(fā)展路徑和互聯(lián)網(wǎng)大廠出來做金融科技的不一樣。9年前，我們是從行業(yè)邏輯出發(fā)，找更多資產(chǎn)管理行業(yè)的專業(yè)人士，包括王政，來了解該行業(yè)是否需要智能投資，以及如何把行業(yè)邏輯嵌入到技術(shù)系統(tǒng)之中，這是通聯(lián)數(shù)據(jù)發(fā)展的第一階段。

在行業(yè)邏輯梳理完之后，現(xiàn)在我們進入到第二階段，在這一階段，我們希望盡可能強化技術(shù)邏輯，把技術(shù)與行業(yè)融合在一起，兩階段的側(cè)重點不同。

蔣龍是擁有技術(shù)背景的人才，曾經(jīng)有微軟亞洲研究院副研究員、阿里巴巴高級算法專家的任職經(jīng)歷，這對公司未來發(fā)展會更有幫助，會把公司帶到一個更高的技術(shù)高度，這是此次更換CEO最核心的考慮。

2、這次“換帥”背后，也引發(fā)市場對通聯(lián)數(shù)據(jù)所在的智能投資賽道有所議論，比如該賽道是不是偽命題？對此，您怎么看？

人工智能與投資結(jié)合發(fā)展的路很長，因為他和圍棋里的AlphaGo不一樣，下圍棋是在一個19*19的空間里，邊界、規(guī)則都很清晰，機器能快速學(xué)習(xí)做到比人更厲害。

但投資基本沒有邊界，影響股價的因素也多得一塌糊涂，目前智能投資的模型還遠(yuǎn)不到窮盡其變化的階段。

所以我們需要有靜待花開的態(tài)度，等待一整套技術(shù)發(fā)展成熟，同時我們也樂觀認(rèn)為這一天一定會來，且會越來越近。

這不是我盲目樂觀，而是從技術(shù)、社會學(xué)等各個角度印證的。

萬向控股從12年開始至今，每年都在支持通聯(lián)數(shù)據(jù)的發(fā)展。從股東角度，我們基本上可以用一句話來概括我們的態(tài)度：靜待花開。

這和個人創(chuàng)業(yè)者的想法會不一樣。個人創(chuàng)業(yè)可能沒辦法用靜待花開的策略來看待這件事情，因為你需要不斷取得進步，不斷向投資者證明，這件事很快會開花，不然你就拿不到下一筆錢。這就是互聯(lián)網(wǎng)大廠、資本行業(yè)內(nèi)出來創(chuàng)業(yè)的人會面臨的風(fēng)險。

作為一個金融控股集團，我們可以把它養(yǎng)起來，花更長時間。同時，我們股東、董事會也看到了智能投資技術(shù)在不斷成熟，我們做的事情每年都有效率上的提升。

3、科技和金融是否難以融合？

我把科技對資管行業(yè)的推動分為三個階段：

第一階段是通訊技術(shù)時代，誰能抓住這一波通信技術(shù)帶來變化，誰就能成功上位，Bloomberg news（彭博社）就是例子。雖然當(dāng)時他的內(nèi)容還是采用傳統(tǒng)的方法，但它用專線+終端的方式讓資管行業(yè)的信息及時性、專業(yè)性、接收方式產(chǎn)生了巨大變化。

第二階段是大數(shù)據(jù)分析時代，數(shù)據(jù)分析技術(shù)、數(shù)據(jù)收集方法與互聯(lián)網(wǎng)、云計算、大數(shù)據(jù)結(jié)合在一起做分析，能夠讓人腦看不到的東西看得更清楚，這就推動資產(chǎn)管理行業(yè)更高效、便捷，比如這一階段出現(xiàn)的black rock（貝萊德集團）、阿拉丁等。

第三階段是認(rèn)知智能時代。認(rèn)知智能可能會對資產(chǎn)管理行業(yè)帶來巨大甚至顛覆性變化，但這個階段還在進行當(dāng)中，真正看到它帶來深刻變化，可能還需十年。

談金融科技公司：

專做“定制化”服務(wù)，不能稱之為商業(yè)

1、金融科技公司與資管公司之間的定位是怎樣的？

資管公司和我們通聯(lián)數(shù)據(jù)等第三方金融科技類公司實際上是一個相輔相成的關(guān)系。

金融科技公司成就資管公司，能有更多時間去做有價值的事。比如說，三張報表的財務(wù)分析就可以完全由我們技術(shù)開發(fā)商來提供，因為對于資管機構(gòu)、基金經(jīng)理分析員來說，他們最有價值的東西并不是去把三張表給做好，而是跨領(lǐng)域?qū)W習(xí)知識，比如做半導(dǎo)體投資，就要懂芯片；做醫(yī)療大健康投資，就要懂生物醫(yī)藥；做鋼鐵投資，就要懂周期、宏觀經(jīng)濟等。

與此同時，資管公司也會反饋很多經(jīng)驗給我們，讓我們把經(jīng)驗算法化、模型化，提高認(rèn)知智能的決策能力。

比如，當(dāng)我們?yōu)?00家公司都提供這些基礎(chǔ)性服務(wù)時，我們也從100家公司里面得到很多反饋，并把這些反饋變成一個通用的東西，輸送給更多公司，這樣大家都站在別人的肩膀上來做事情。

2、資管系統(tǒng)有很多場景，您認(rèn)為哪些場景能夠輸出標(biāo)準(zhǔn)化的功能模塊？哪些場景的個性化訴求更加強烈，我們又是如何滿足？

資管系統(tǒng)的中后臺是一樣，前臺系統(tǒng)和投資相關(guān)的系統(tǒng)是不一樣的。

越是中后臺，它就越應(yīng)標(biāo)準(zhǔn)化，如果每家公司都不標(biāo)準(zhǔn)化，要定制化，這對于我們來說是巨大的挑戰(zhàn)，因為不同的公司做不同的東西，就無法把它模塊化去服務(wù)其他人。

類似蓋房子，來你們家蓋完，我不可能說把磚頭、木頭再搬到另外一家去蓋，這辦不了，只能從頭再開始做一套，這就變成了一個“施工隊”。

這種“施工隊”做法不能稱是商業(yè)，因為這種每一次固定成本、邊際成本都很高，而互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟最核心的經(jīng)濟規(guī)律就是固定成本高，邊際成本很低。

所以個性化定制化的東西應(yīng)該由各家公司完成，或者說有一些小型的開發(fā)公司完成，而我們更希望是去提供一些標(biāo)準(zhǔn)化、模塊化的服務(wù)。

3、對于一家第三方金融科技公司，技術(shù)方案怎么滿足數(shù)據(jù)隱私要求？

這個技術(shù)方案我們早就已經(jīng)解決了，完全符合證監(jiān)會、保監(jiān)會、銀保監(jiān)會的要求。我們是用混合云的辦法，客戶的數(shù)據(jù)是在私有云上，我們是在公有云上，私有云的數(shù)據(jù)不會倒流到我們這來。

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