過(guò)去，我國(guó)藥品市場(chǎng)以仿制藥為主，國(guó)產(chǎn)創(chuàng)新藥占比很小。近年來(lái)，國(guó)內(nèi)制藥格局正逐步由仿創(chuàng)結(jié)合向自主創(chuàng)新轉(zhuǎn)型。

目前，國(guó)內(nèi)生物醫(yī)藥創(chuàng)新研發(fā)活躍，國(guó)內(nèi)更多的創(chuàng)新產(chǎn)品在海外同步臨床，更有創(chuàng)新產(chǎn)品在海外同步上市。與此同時(shí)，不論是傳統(tǒng)藥企還是創(chuàng)新藥企，整體研發(fā)投入的比例和絕對(duì)值都不高。此外，創(chuàng)新水平也不夠、同質(zhì)化嚴(yán)重的現(xiàn)象也比較突出。

從一個(gè)制藥大國(guó)轉(zhuǎn)變?yōu)橐粋€(gè)制藥強(qiáng)國(guó)，學(xué)界、產(chǎn)業(yè)界、投資界都有哪些進(jìn)一步補(bǔ)齊的短板和發(fā)展思路？

雷鋒網(wǎng)消息，近日，第三屆健康產(chǎn)業(yè)投融資領(lǐng)袖峰會(huì)在北京召開(kāi)。

峰會(huì)由人民日?qǐng)?bào)健康客戶端、人民日?qǐng)?bào)社健康時(shí)報(bào)、中銀國(guó)際聯(lián)合主辦。本屆峰會(huì)主題為“匯聚洞見(jiàn)、引領(lǐng)趨勢(shì)、智創(chuàng)未來(lái)”, 主論壇邀請(qǐng)了多位投資界、醫(yī)藥學(xué)界的專業(yè)人士進(jìn)行主題報(bào)告，分享并探討了健康產(chǎn)業(yè)的政策變化以及未來(lái)的投資發(fā)展趨勢(shì)。

在以《抗周期：創(chuàng)新藥投融資前景展望》為主題的圓桌論壇中，北京大學(xué)藥學(xué)院院長(zhǎng)周德敏，國(guó)投創(chuàng)新投資管理公司董事總經(jīng)理肖治，國(guó)藥投資副總經(jīng)理刑永剛，鴻運(yùn)華寧（杭州）生物醫(yī)藥有限公司創(chuàng)始人景書謙，藥渡創(chuàng)始人兼董事長(zhǎng)李靖共五位嘉賓，圍繞創(chuàng)新藥投融資的前景進(jìn)行交流和討論，越秀產(chǎn)業(yè)基金新醫(yī)藥投資部總經(jīng)理薛辰擔(dān)任圓桌討論主持人。

以下是圓桌討論的內(nèi)容，雷鋒網(wǎng)做了不變?cè)獾恼砼c編輯：

從制藥大國(guó)，到制藥強(qiáng)國(guó)

薛辰：中國(guó)一直是制藥大國(guó)，如何從一個(gè)制藥大國(guó)到一個(gè)制藥強(qiáng)國(guó)？創(chuàng)新藥是其中非常重要的產(chǎn)業(yè)支柱。我們今天的討論主題叫做“抗周期：創(chuàng)新藥的投融資前景展望”。第一個(gè)問(wèn)題想問(wèn)一下周院長(zhǎng)，在中國(guó)的創(chuàng)新藥過(guò)程當(dāng)中，您所在的學(xué)校、科室在研發(fā)過(guò)程當(dāng)中都有哪些布局？

周德敏：我來(lái)自北京大學(xué)?；乇贝笄?，我在美國(guó)制藥公司工作了很多年。我所在的單位是天然藥物及仿生藥物國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室，是由原國(guó)家衛(wèi)計(jì)委批準(zhǔn)組建的首批國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室之一。1985年籌建，1987年12月通過(guò)驗(yàn)收并向國(guó)內(nèi)外開(kāi)放。

實(shí)驗(yàn)室的定位是源頭創(chuàng)新，這方面我的感觸很深。我在美國(guó)時(shí)觀察到，如果一家公司知道另一家公司在做同一件事，一般就不會(huì)在這個(gè)領(lǐng)域繼續(xù)下去了。因?yàn)樗缹?duì)手已經(jīng)做了好幾年，永遠(yuǎn)趕不上它。所以，美國(guó)的制藥公司一般都在尋求創(chuàng)新。

而我們國(guó)家則是，別的企業(yè)不做它也不做，別的企業(yè)做它才做，這可能就是最大的不同點(diǎn)。

說(shuō)到北京大學(xué)藥學(xué)院，大家都知道屠呦呦。那個(gè)時(shí)代主要是研究從中藥里面提取有效成分。到了今天，新藥研發(fā)則是進(jìn)入了一個(gè)向生物制藥跨越的時(shí)代。目前，最暢銷的藥物里面十個(gè)有八九個(gè)是生物藥。

我們國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室一直在進(jìn)行這方面的嘗試，也做出了很多讓人耳目一新的研究。

比如，我們跟紅杉合作的一個(gè)項(xiàng)目，就是要把一種病毒直接變成疫苗。沒(méi)有感染流感病毒時(shí)，它就是預(yù)防性的疫苗；如果已經(jīng)感染，就是一種治療的藥。昨天在基金委介紹這個(gè)工作的后續(xù)時(shí)，也讓基金委眼前一亮。

薛辰：之前聽(tīng)說(shuō)過(guò)，中國(guó)生物醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)希望孵化出中國(guó)的Genentech、吉利德，也想請(qǐng)您分享一下具體的故事。

周德敏：在斯坦福大學(xué)的對(duì)面，有兩家公司拉開(kāi)了生物醫(yī)藥時(shí)代的序幕。一個(gè)是Genentech，一個(gè)是吉利德。

吉利德是由一個(gè)29歲的化學(xué)家和美國(guó)前國(guó)防部長(zhǎng)一起建立的公司，產(chǎn)品大家都很清楚——艾滋病的雞尾酒療法、抗流感的達(dá)菲等，都是從這個(gè)公司發(fā)展起來(lái)。

我經(jīng)常跟政府部門的領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)，他們自己是大有可為的。作為美國(guó)國(guó)防部長(zhǎng)，拉姆斯菲爾德（Donald Henry Rumsfeld）在五十多歲時(shí)投入自己的精力，成立了可以成為一代傳奇的吉利德公司。

另外一家公司Genentech。從生物醫(yī)藥角度來(lái)總結(jié)這家公司如何投資、創(chuàng)業(yè)，有兩個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)：堅(jiān)實(shí)的科學(xué)力量和靈巧的商業(yè)運(yùn)作。

Genentech成立于1976年，利用了美國(guó)加州大學(xué)舊金山分校博伊爾教授（Herbert Boyer）發(fā)現(xiàn)的DNA重組技術(shù)。這個(gè)技術(shù)發(fā)表以后，被一個(gè)非常關(guān)注科學(xué)領(lǐng)域的27歲投資商注意到。他感覺(jué)這里面有潛力，于是再三約請(qǐng)和博伊爾教授見(jiàn)面，后來(lái)他們就一起成立了Genentech。

現(xiàn)在，全球最暢銷的十大藥物里面有四種藥來(lái)源于Genentech。我特別希望中國(guó)、希望更多投資界的朋友能夠來(lái)支持大學(xué)，我們能建設(shè)出中國(guó)的Genentech、中國(guó)的吉利德，這是特別良好的希望。

薛辰：創(chuàng)新藥研制離不開(kāi)資本的支持。不光紅杉和鼎暉的美元基金，也希望有機(jī)會(huì)多接觸一下中資的基金。國(guó)藥投資和國(guó)投創(chuàng)新有哪些成功案例可以向大家分享一下？同時(shí)各自有哪些優(yōu)勢(shì)？

肖治：我是國(guó)投創(chuàng)新的肖治，目前接管了1100億左右人民幣基金。這是一個(gè)綜合性的基金，主要投資三個(gè)方向：生命大健康、智能制造和新能源汽車。我和18個(gè)同事一起負(fù)責(zé)高端醫(yī)療器械和創(chuàng)新藥這個(gè)板塊。

真正開(kāi)始大規(guī)模投資大健康領(lǐng)域是在2015年之后。2009年之后，中國(guó)有大量海歸人才回國(guó)研究創(chuàng)新藥，并在2010年后不斷有成果出來(lái)，我們趕上了這個(gè)時(shí)候。

我們?cè)谏弦粋€(gè)五年投資了信達(dá)、亞盛、康希諾、沛嘉，目前均已在上海上市。除了這些已經(jīng)上市的企業(yè)，過(guò)去這五年，我們?cè)谏蠼】殿I(lǐng)域投資了60多億人民幣，共20多個(gè)項(xiàng)目。整體偏中后期投資，單筆投資額在2億人民幣以上。

我們也有一些比較創(chuàng)新的投資。例如，我們會(huì)與一些大的上市公司合作，將其中的創(chuàng)新藥板塊重新孵化出一家新公司。2017年，我們把阿斯利康在上海的研究院進(jìn)行了私有化。前阿斯利康中國(guó)創(chuàng)新中心（ICC）負(fù)責(zé)人張小林博士，從職業(yè)打工人變身成創(chuàng)業(yè)企業(yè)家。我們和阿斯利康拿出了現(xiàn)金和資產(chǎn)，變成創(chuàng)新性企業(yè)公司。

在高端醫(yī)療器械領(lǐng)域，我們也投資了像沛嘉這樣的公司。

我們是一個(gè)非常市場(chǎng)化的基金，也在不斷地摸索探討，觀察2020年疫情之后如何在行業(yè)里面進(jìn)行投資。

過(guò)去十年，生命大健康領(lǐng)域發(fā)生了很多變化，既有監(jiān)管政策方面，也有市場(chǎng)資金的變化，更有人才和新技術(shù)的變化。所以，和團(tuán)隊(duì)進(jìn)行討論的時(shí)候，我始終會(huì)講一句話：未來(lái)投資的很多領(lǐng)域，可能都不會(huì)像生命大健康這樣一直會(huì)蓬勃發(fā)展下去。

邢永剛：我來(lái)自國(guó)藥集團(tuán)，屬于國(guó)務(wù)院國(guó)資委直接管理的中央企業(yè)。國(guó)藥集團(tuán)是國(guó)資委里唯一一家以醫(yī)藥大健康為主業(yè)的央企。國(guó)藥集團(tuán)的整體方向是醫(yī)藥大健康，底下產(chǎn)業(yè)非常全，是醫(yī)藥健康行業(yè)全產(chǎn)業(yè)鏈的一家公司和平臺(tái)。

習(xí)近平同志提出，要堅(jiān)持打造醫(yī)藥大健康行業(yè)的全產(chǎn)業(yè)鏈、全生態(tài)鏈的醫(yī)藥大健康產(chǎn)業(yè)平臺(tái)。

隨著改革開(kāi)放的進(jìn)程，國(guó)藥集團(tuán)最早和外資企業(yè)進(jìn)行合作。當(dāng)時(shí)談的第一家合資企業(yè)是建國(guó)飯店，同時(shí)談的一家制藥企業(yè)就是國(guó)藥跟日本一家企業(yè)合資建立的。那時(shí)候，中國(guó)還沒(méi)有《中外合資經(jīng)營(yíng)企業(yè)法》，國(guó)藥在投資領(lǐng)域里面有著非常早的經(jīng)驗(yàn)。當(dāng)時(shí)，還是以國(guó)家醫(yī)藥局為主導(dǎo)的投資。

如今，無(wú)論是人才，還是產(chǎn)業(yè)鏈布局，國(guó)藥都培養(yǎng)了很多行業(yè)人員。

我在國(guó)藥待了二十年，一直在法律部工作，公司投資并購(gòu)的過(guò)程幾乎是全程參與。我在法律部的工作也見(jiàn)證了醫(yī)藥行業(yè)，特別是投融資領(lǐng)域的發(fā)展和成長(zhǎng)。

現(xiàn)在，我在中國(guó)醫(yī)藥投資有限公司，這是國(guó)藥集團(tuán)的全資二級(jí)公司，所有資金都是集團(tuán)的，都是國(guó)家的錢。與同樣是投資行業(yè)的同事相比，募資的壓力幾乎不存在，這是我們的優(yōu)勢(shì)。

為什么要設(shè)立這個(gè)投資平臺(tái)呢？

最早進(jìn)行投融資時(shí)，國(guó)藥集團(tuán)主要是以控股為主。近幾年，我們看到了行業(yè)里的新生力量，也考慮到了機(jī)制的問(wèn)題。

設(shè)立中國(guó)醫(yī)藥投資公司，主要是進(jìn)行參股，可以采用非控股的方式。我們有自有資金和國(guó)藥的資源，能夠陪著行業(yè)的創(chuàng)新者一起成長(zhǎng)。我們是可以陪著你們一起慢慢變老、一起戰(zhàn)斗的投資人。

薛辰：投資新醫(yī)藥項(xiàng)目時(shí)，每個(gè)機(jī)構(gòu)的風(fēng)格是不一樣的。有些機(jī)構(gòu)、投資人關(guān)注企業(yè)的爆發(fā)力，有些則是關(guān)注企業(yè)的抗風(fēng)險(xiǎn)能力和成長(zhǎng)穩(wěn)定性。我想請(qǐng)教一下肖總和邢總，兩位所在機(jī)構(gòu)的投資風(fēng)格傾向哪種？

肖治：每個(gè)基金的特性都不一樣，導(dǎo)致投資風(fēng)格不一樣。我們的心態(tài)比較平衡，對(duì)短期價(jià)格的敏感性沒(méi)有那么高，更關(guān)注項(xiàng)目的可持續(xù)成長(zhǎng)和后勁。

所以，我們?cè)诳瘁t(yī)藥項(xiàng)目時(shí)，更關(guān)注團(tuán)隊(duì)和技術(shù)平臺(tái)，以及未來(lái)不斷推出新產(chǎn)品線的能力。在藥物領(lǐng)域，我們對(duì)是不是行業(yè)第一名并沒(méi)有那么關(guān)注。我知道，很多機(jī)構(gòu)是希望在一個(gè)細(xì)分領(lǐng)域，甚至是一個(gè)靶點(diǎn)上投的都是A+，我們則是會(huì)偏后面一點(diǎn)。

從小變大之后，你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多藥企的銳勁在下降。它不可能永遠(yuǎn)追求靶點(diǎn)上的中心，反而會(huì)相對(duì)地追求確定性。我們很多時(shí)候看小企業(yè)的項(xiàng)目，是希望它們能做出自己的特色。

全球20強(qiáng)藥企確實(shí)在很多領(lǐng)域中有自己的原創(chuàng)和研究。但越來(lái)越多的大型藥企會(huì)把早期的吸引性研發(fā)給小公司，然后通過(guò)自己的平臺(tái)，統(tǒng)一自己的EDM銷售，把有確定性的、能夠達(dá)到10億美元的大項(xiàng)目做起來(lái)，通過(guò)組合拳去占領(lǐng)市場(chǎng)。

我們對(duì)所投公司的可持續(xù)性、團(tuán)隊(duì)的平臺(tái)研發(fā)能力更看重，不像一般的投資機(jī)構(gòu)那樣希望投資一個(gè)業(yè)內(nèi)翹楚的科學(xué)家，我們更希望投的是科學(xué)家團(tuán)隊(duì)。因?yàn)槲覀儐喂P投資比較大，所以考慮的點(diǎn)可能就和VC類（風(fēng)險(xiǎn)投資）的公司不太一樣。

邢永剛：所有企業(yè)的經(jīng)營(yíng)都有風(fēng)險(xiǎn)。說(shuō)到創(chuàng)新藥，這是創(chuàng)新領(lǐng)域里面風(fēng)險(xiǎn)最大的一個(gè)。但無(wú)論是資本方還是創(chuàng)新者，大家都在跟風(fēng)險(xiǎn)賽跑，看誰(shuí)風(fēng)險(xiǎn)掌控得好。風(fēng)險(xiǎn)是一個(gè)底層事物，我們?cè)u(píng)判的重點(diǎn)是可以在這個(gè)底層上走多遠(yuǎn)。因此，我們更看重跟大家一起“結(jié)婚”，一起共同成長(zhǎng)，一起慢慢變老，我們對(duì)人的判斷上，更看重一些。

中國(guó)新藥研發(fā)的“卡脖子”問(wèn)題

薛辰：投資醫(yī)藥的人都知道“新藥風(fēng)險(xiǎn)守恒定律”。投資人要學(xué)習(xí)這樣的定律，同時(shí)要學(xué)會(huì)使用這樣的定律。請(qǐng)問(wèn)一下兩位產(chǎn)業(yè)人士對(duì)新藥風(fēng)險(xiǎn)守恒定律怎么看？如果說(shuō)要對(duì)醫(yī)藥投資人進(jìn)行建議，怎么用好這個(gè)定律？

景書謙：我是80年代初出國(guó)學(xué)習(xí)，在國(guó)外讀完博士以后就在兩家公司做了很長(zhǎng)時(shí)間的新藥研究和開(kāi)發(fā)。首先是在BMS（Bristol-Myers Squibb），然后到Amgen（美國(guó)安進(jìn)公司），Amgen是行業(yè)的老大。我在這兩家公司做了將近20年的新藥研究，也做了后期的開(kāi)發(fā)工作。2010年離開(kāi)Amgen回國(guó)創(chuàng)業(yè)，在杭州建立了現(xiàn)在的公司，鴻運(yùn)華寧生物醫(yī)藥。

我和團(tuán)隊(duì)的背景是以開(kāi)發(fā)抗體新藥為主，定位是原創(chuàng)新藥的研究和開(kāi)發(fā)，當(dāng)時(shí)這個(gè)方向與國(guó)內(nèi)較熱門的領(lǐng)域不太相合。我們主要專注于一些大型慢病，比如糖尿病、心腦血管系統(tǒng)的疾病以及肥胖等等這一類疾病。

現(xiàn)在公司有一百多位員工、十幾位海歸。這些海歸大部分都有二、三十年在國(guó)外學(xué)習(xí)和工作的經(jīng)驗(yàn)，基本上都在國(guó)際知名藥企進(jìn)行新藥研究和開(kāi)發(fā)，一百多位員工里50%以上都有碩士和博士學(xué)位。

經(jīng)過(guò)十年的努力，我們打造了一些比較獨(dú)特的技術(shù)平臺(tái)。比如首先打破全球瓶頸的G蛋白偶聯(lián)受體（GPCR）這類靶點(diǎn)的抗周期藥研究開(kāi)發(fā)的技術(shù)平臺(tái)。在這個(gè)平臺(tái)基礎(chǔ)上，我們的產(chǎn)品線也非常豐富，有二十多個(gè)不同的項(xiàng)目，有四個(gè)處于臨床階段。

這幾個(gè)臨床階段的項(xiàng)目可能會(huì)在近期進(jìn)入上市、注冊(cè)申報(bào)階段，另外還有九個(gè)不同的臨床前的項(xiàng)目?？傮w來(lái)講，經(jīng)過(guò)一段時(shí)間艱難的摸索探討后，現(xiàn)在可以說(shuō)是站住腳了。

我覺(jué)得做新藥，尤其是創(chuàng)新藥，從謀劃的時(shí)候就一定要想到將來(lái)，就是我們常說(shuō)的“以終為始”。不但要考慮到將來(lái)成功的幾率，更要考慮到成功以后是不是能滿足未來(lái)時(shí)間點(diǎn)的患者需求。進(jìn)一步講，只有滿足需求才能在市場(chǎng)占有份額。

其次，在產(chǎn)品的更新?lián)Q代上。企業(yè)選擇一些項(xiàng)目后，要定時(shí)對(duì)項(xiàng)目布局進(jìn)行規(guī)劃，不斷地更新。參考手機(jī)行業(yè)的華為、蘋果的迭代速度，做醫(yī)藥也應(yīng)該如此。

李靖：我是藥渡集團(tuán)的創(chuàng)始人兼董事長(zhǎng)。藥渡是做醫(yī)藥大數(shù)據(jù)，涵蓋藥物、醫(yī)療器械、中醫(yī)藥投資等。平臺(tái)用戶有幾十萬(wàn)人，中國(guó)的付費(fèi)用戶也超過(guò)了五六百家。2006年我回到中國(guó)，建立藥渡就是因?yàn)橹袊?guó)沒(méi)有數(shù)據(jù)。

對(duì)投資人來(lái)說(shuō)，如果對(duì)下一個(gè)五年、下一個(gè)十年的預(yù)判不準(zhǔn)確，就沒(méi)辦法進(jìn)行投資。

我們將新藥研發(fā)比喻為在一個(gè)賽道奔跑的雪球，中國(guó)的第一個(gè)階段就叫做“遠(yuǎn)遠(yuǎn)地跟”，這里有很多例子，比如貝達(dá)藥業(yè)的?？颂婺峋褪恰斑h(yuǎn)遠(yuǎn)地跟”。從2000年到現(xiàn)在，中國(guó)基本上都是“遠(yuǎn)遠(yuǎn)地跟”。

到2019年、2020年就要“近近地跟”，再過(guò)十年才能“平行地跑”，再過(guò)十年，隨著自然科學(xué)的全面爆發(fā)，才涉及到“領(lǐng)跑”。我自己是“奔跑”的合伙人，下一個(gè)階段就是要“近近地跟”。同事們問(wèn)我為什么是這樣的？“卡脖子”的究竟在什么地方？

中國(guó)技術(shù)的“卡脖子”主要是集中在篩選方法和動(dòng)物的模型。為什么“遠(yuǎn)遠(yuǎn)地跟”？因?yàn)槟銢](méi)有方法，沒(méi)有模型，一定要等人家寫成書發(fā)表以后到你這里做ABC動(dòng)物模型。

直到現(xiàn)在，中國(guó)基本上仍然沒(méi)有在動(dòng)物模型和篩選方法上實(shí)現(xiàn)零突破。所以第一個(gè)階段之所以是“遠(yuǎn)遠(yuǎn)地跟”，是因?yàn)樾滤幯邪l(fā)是西方搞的，我們剛進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域也是非常正常的。但是，你會(huì)發(fā)現(xiàn)“近近地跟”很好，為什么？因?yàn)槿绻阃诰虻脑挘懔闵⑸⒌男畔?huì)告訴你應(yīng)該怎么做、怎么篩選的問(wèn)題。

“平行地跟”近期肯定是看不到的，“平行地跟”需要自己有想法，這個(gè)還需要再十年的時(shí)間。

李進(jìn)教授講，中國(guó)都集中在PD-1單抗領(lǐng)域，為什么大家都集中在這里？我覺(jué)得這是信息極度缺乏的表現(xiàn)。因?yàn)闆](méi)有信息，那只能集中，你做我也做。

做PD-1有三個(gè)好處：篩選的可溶量有人可以做、篩選的方法變化有人做、表達(dá)有人做。

什么地方限制了想象力？信息的貧窮限制了想象力，因?yàn)闆](méi)有信息鏈和信息，這是很痛苦的。但大家不可能每年都有信息，這樣的話就容易形成扎堆。

現(xiàn)在回來(lái)談藥物研發(fā)的三大定律。一是假如治療的領(lǐng)域是一樣的，任何一個(gè)創(chuàng)新藥都無(wú)法和同機(jī)制仿制藥競(jìng)爭(zhēng)，理論和實(shí)際當(dāng)中都無(wú)法競(jìng)爭(zhēng)；二是任何一個(gè)me-too藥物都不能和first-in-class帶有的馬太效應(yīng)競(jìng)爭(zhēng)。

在賽道里中國(guó)的第一個(gè)階段要“遠(yuǎn)遠(yuǎn)地跑”，但現(xiàn)在“遠(yuǎn)遠(yuǎn)地跑”不行了，我們都是高度的集中，那些藥都上市了，我們現(xiàn)在要走近了跑?！斑h(yuǎn)遠(yuǎn)地跑”和“走近地跑”里面，第一個(gè)例子是恒瑞的阿帕替尼。恒瑞的臨床提到了研究胃癌，所以阿帕替尼是“遠(yuǎn)遠(yuǎn)地跑”，是同樣適應(yīng)癥的兩個(gè)分支，沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)。

這給我們的啟發(fā)是，假如你是“遠(yuǎn)遠(yuǎn)地跑”或“近近地跑”，要做中國(guó)人的適應(yīng)癥。因?yàn)槟悴豢赡芎退捌叫信堋?，外?guó)的公司也不可能做中國(guó)人的適應(yīng)癥，做中國(guó)人的適應(yīng)癥需要每天梳理、推送大量文獻(xiàn)。

為什么PD-1的下游組只有加科思在做？又是信息的貧窮限制了我們的想象力。相關(guān)信息肯定能搜索出來(lái)，假如你有這個(gè)信息，也可以做一個(gè)。這證明了中國(guó)人做的比較出名的POC(point-of-care)還是鳳毛麟角。大部分人還是“遠(yuǎn)遠(yuǎn)地跑”，還是跑的人家的適應(yīng)癥。

既然我們避不開(kāi)這個(gè)階段，好多人說(shuō)我們能不能做原始創(chuàng)新？出發(fā)點(diǎn)很好，但不現(xiàn)實(shí)。任何一筆投資一定有回報(bào)的要求。但是我們?cè)凇敖嘏堋钡臅r(shí)候有兩個(gè)要求：

一是要跑得足夠近，需要有非常強(qiáng)的團(tuán)隊(duì)執(zhí)行能力；二是需要大量系統(tǒng)性的信息。全世界有兩萬(wàn)多種病種，中國(guó)有多少流行病學(xué)我們不愿意梳理，人家做什么你就做什么，這就是信息上的貧乏和懶惰導(dǎo)致我們沒(méi)有出口。

我們一定要走中國(guó)的適應(yīng)癥。過(guò)去我們對(duì)數(shù)據(jù)認(rèn)識(shí)不充分，以后就要天天看數(shù)據(jù)，看好了再行動(dòng)。

高風(fēng)險(xiǎn)？高收益？

薛辰：感謝李總在醫(yī)藥大數(shù)據(jù)方面的分享。這一期圓桌論壇的主題是《抗周期：創(chuàng)新藥投融資前景展望》，創(chuàng)新藥投資是一件高風(fēng)險(xiǎn)、高收益的事情，甚至很多人說(shuō)這跟賭沒(méi)什么區(qū)別。這點(diǎn)想聽(tīng)聽(tīng)產(chǎn)業(yè)、學(xué)界以及投資界專家的觀點(diǎn)。

李靖：投資分大企業(yè)和小企業(yè)，全世界永遠(yuǎn)不變的規(guī)律就是大求穩(wěn)、小求新。恒瑞做me-too藥物，我覺(jué)得也挺好。它是對(duì)渠道的創(chuàng)新，me-too就夠了。小公司為什么求新？小公司要革老大的命，所以求新。它的屬性是小求新，有五六七八個(gè)成果，這樣的公司在下一個(gè)十年中一定會(huì)勝出。

景書謙：從任何一個(gè)方面講，行業(yè)最關(guān)鍵的屬性就是要滿足患者的需求。需求決定一切，包括怎么布局、研究方向。從國(guó)內(nèi)目前發(fā)展的趨勢(shì)來(lái)看，我們的收入在增高、預(yù)期壽命在延長(zhǎng)，將來(lái)大健康的維護(hù)和管理肯定是發(fā)展的大勢(shì)。所以我覺(jué)得我們的選擇是對(duì)的。

第二個(gè)是行業(yè)的發(fā)展能不能滿足患者的需求，也是一個(gè)最關(guān)鍵的問(wèn)題。創(chuàng)新不是一味堅(jiān)持做first-in-class，全球做出來(lái)的也不過(guò)幾百個(gè)，患者真正需要的是能夠解決他們的問(wèn)題。我們所有的創(chuàng)新、發(fā)展方向都應(yīng)該以患者的需求，作為最重要的落腳點(diǎn)。

邢永剛：我非常贊成專家的觀點(diǎn)。所有的創(chuàng)新價(jià)值在哪，新藥的落腳點(diǎn)一定是患者和醫(yī)生?；颊呤亲罱K端的使用者，而能不能幫助患者減輕緩解癥狀、進(jìn)行手術(shù)，醫(yī)生也是一個(gè)落腳點(diǎn)。

從產(chǎn)業(yè)投資者的角度，我們有兩個(gè)感覺(jué)。

第一，我們自己有科研單位，包括上海醫(yī)藥工業(yè)研究院、四川抗菌素工業(yè)研究所，同時(shí)我們也是河北制藥的股東以及最早的發(fā)起人之一。在看不同機(jī)制下的創(chuàng)新時(shí)，我們自己也有非常明確的感覺(jué)。

較小的、市場(chǎng)化能力更新的創(chuàng)新者，客觀上會(huì)起到革新大的、老的研究團(tuán)隊(duì)的作用，在國(guó)際上也是一樣的。他們通過(guò)自己的研發(fā)部門去進(jìn)行研究，通過(guò)并購(gòu)去收購(gòu)重要的藥物，都是兩條路同時(shí)走。國(guó)藥也一樣，有自己的研發(fā)機(jī)構(gòu)，同時(shí)也要在市場(chǎng)上去找真正有價(jià)值、能創(chuàng)新的創(chuàng)新藥和團(tuán)隊(duì)。

我總結(jié)一點(diǎn)，創(chuàng)新最重要的就是要以患者為最終的落腳點(diǎn)。

第二，既然是市場(chǎng)化的，就要讓市場(chǎng)去檢驗(yàn)。很多科研人員看自己的產(chǎn)品跟看自己的孩子一樣，怎么看怎么漂亮，但從投資者的角度來(lái)看，孩子也就那樣。怎么才是好的孩子，要放到市場(chǎng)上去。

肖治：資本市場(chǎng)是有周期的，這個(gè)周期每幾年就會(huì)到來(lái)一次?，F(xiàn)在生物醫(yī)藥行業(yè)、醫(yī)療健康大行業(yè)的投資和創(chuàng)業(yè)熱潮非常高漲，但這個(gè)高漲是否可以無(wú)限地持續(xù)，這是需要大家非常冷靜地去看待的。

從2018年開(kāi)始，我們就對(duì)很多項(xiàng)目進(jìn)行估值，對(duì)他們的表現(xiàn)持冷靜態(tài)度。但是，資本市場(chǎng)不斷地開(kāi)放，帶給生物醫(yī)藥領(lǐng)域企業(yè)各種機(jī)會(huì)，我覺(jué)得這種熱潮一直在延續(xù)。但過(guò)了2020年，這個(gè)熱潮是否能一直持續(xù)下去，需要在座的各位去思考。

從投資的角度看，我比較認(rèn)同這樣的觀點(diǎn)：中國(guó)很快會(huì)像美國(guó)市場(chǎng)一樣，項(xiàng)目上來(lái)以后退出很難，而且上去之后再融資的能力也會(huì)發(fā)生問(wèn)題，甚至企業(yè)的經(jīng)營(yíng)也會(huì)出現(xiàn)困難。這個(gè)事情可能很快就會(huì)在中國(guó)出現(xiàn)。

我建議各位，在看到中國(guó)第一大朝陽(yáng)行業(yè)的各種機(jī)會(huì)時(shí)，也保持冷靜的頭腦去審時(shí)度勢(shì)地判斷每個(gè)項(xiàng)目的價(jià)值。

周德敏：去年到今年，大家談的最多的是“卡脖子”技術(shù)。去年，從中央到地方、從教育部到科技部、科學(xué)院、工程院都要求我們調(diào)研一下哪些是“卡脖子”技術(shù)。

我覺(jué)得說(shuō)得清、說(shuō)得出的都不是“卡脖子”技術(shù)。因?yàn)檎f(shuō)得出來(lái)的，你再做也就是me-too。真正“卡脖子”的是未來(lái)的，是無(wú)形的。美國(guó)政府下了很大功夫做調(diào)研，對(duì)未來(lái)二十年到三十年能夠產(chǎn)業(yè)化、能夠代表未來(lái)方向的技術(shù)進(jìn)行出口管制。

我特別關(guān)注了限制中國(guó)學(xué)生到美國(guó)留學(xué)、限制訪問(wèn)學(xué)者的各個(gè)領(lǐng)域，在這里面生物醫(yī)藥未來(lái)的“卡脖子”技術(shù)就是生物技術(shù)，美國(guó)將這個(gè)技術(shù)列為第一個(gè)，人工智能、芯片等都是放在最后。我認(rèn)為，生物技術(shù)就是未來(lái)可以真正在生物醫(yī)藥上實(shí)現(xiàn)突破的，比如說(shuō)該領(lǐng)域的生物納米材料、合成生物學(xué)、功能基因組學(xué)和神經(jīng)科學(xué)。

中國(guó)人要在這方面實(shí)現(xiàn)真正的創(chuàng)新不容易。因?yàn)檫@跟中國(guó)從小學(xué)、中學(xué)到大學(xué)的教育方式和教育理念有很大關(guān)系。

所以，我希望投資界的同仁，可以通過(guò)你們的杠桿作用倒逼大學(xué)和教育業(yè)，在生物技術(shù)的源頭上去做真正的創(chuàng)新?？陬^上說(shuō)容易，真正去做是很難的。但我相信。投資和資本市場(chǎng)有這種能力來(lái)扭轉(zhuǎn)這種被動(dòng)的局面。

薛辰：我從北醫(yī)畢業(yè)有八年時(shí)間，在國(guó)外工作過(guò)五年?！瓣P(guān)愛(ài)生命，呵護(hù)健康”這個(gè)理念一直縈繞我心。曾經(jīng)有一家知名跨國(guó)藥企的slogan讓我印象深刻：如果藥物的研發(fā)是以人類健康福祉為目的的，我們相信利潤(rùn)必將隨之而來(lái)。這樣的話也適用于投資人、企業(yè)家和學(xué)者。中國(guó)在新藥創(chuàng)新方面的路還有很遠(yuǎn)，希望大家攜手，共同努力，共同開(kāi)啟一個(gè)新的時(shí)代。雷鋒網(wǎng)

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