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| 本文作者： 李菁瑛 | 2019-11-30 14:46 |
當(dāng)AI遇上教育，會(huì)產(chǎn)生怎樣的火花？又將面臨什么樣的困難和挑戰(zhàn)？夢(mèng)想照進(jìn)現(xiàn)實(shí)還有多遠(yuǎn)？
雷鋒網(wǎng)消息，近日，在GES 2019未來(lái)教育大會(huì)圓桌論壇環(huán)節(jié)，網(wǎng)易有道CEO周楓、好未來(lái)AI工程院負(fù)責(zé)人楊松帆、流利說(shuō)CTO胡哲人、掌門1對(duì)1聯(lián)合創(chuàng)始人吳家峻四位大佬圍坐在一起，共同就人工智能在教育行業(yè)落地應(yīng)用和未來(lái)發(fā)展進(jìn)行了探討。
GES 2019未來(lái)教育大會(huì)圓桌論壇現(xiàn)場(chǎng)
以下為圓桌討論實(shí)錄，雷鋒網(wǎng)做了不改變?cè)獾恼砼c編輯：
主持人：關(guān)于各位所在企業(yè)在教育AI行業(yè)的實(shí)踐，回顧這一年有什么重大的進(jìn)展和突破？首先先請(qǐng)周楓談一談，網(wǎng)易有道選擇了AI硬件一個(gè)細(xì)分的賽道。特別是在今年，我們?cè)~典筆新的產(chǎn)品取得了比較好的口碑。我們想聽(tīng)一聽(tīng)你為什么要選擇AI硬件這個(gè)賽道和今年有什么突出的進(jìn)展、體會(huì)？
周楓：從公司的歷史和基因角度來(lái)講，網(wǎng)易和有道一直是技術(shù)導(dǎo)向的公司，我們?cè)谌斯ぶ悄艿募夹g(shù)方面做得時(shí)間比較長(zhǎng)。有道從最早做翻譯的系統(tǒng)開(kāi)始，2008年做了翻譯國(guó)內(nèi)第一個(gè)機(jī)器翻譯系統(tǒng)，到2017年升級(jí)成基于人工智能的NMT神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的翻譯系統(tǒng)。所以，我們今年去做硬件教育相關(guān)的產(chǎn)品，也是從這個(gè)技術(shù)的路線一直繼承下來(lái)。
直接的一個(gè)想法，怎么樣幫到我們學(xué)習(xí)者。我們發(fā)現(xiàn)翻譯雖然做得很好，很多中國(guó)學(xué)生去學(xué)校的時(shí)候，不能帶手機(jī)的。你想學(xué)英語(yǔ)的時(shí)候，需要查字典，需要翻譯，沒(méi)有手機(jī)，就做不了。我們發(fā)現(xiàn)通過(guò)我們的翻譯機(jī)這樣的產(chǎn)品，包括我們今年的爆款是有道詞典筆可以幫到他，特別是有道詞典筆這個(gè)產(chǎn)品，對(duì)著閱讀的材料劃一下，可以查字典和翻譯，不需要訪問(wèn)網(wǎng)絡(luò)，也是離線的AI技術(shù)帶來(lái)的好處。
我們總體是基于用戶的需求來(lái)落地AI技術(shù)的思路。事實(shí)證明硬件項(xiàng)目做起來(lái)特別苦，我們這個(gè)詞典筆項(xiàng)目做了整整兩年。最后我們做到超過(guò)95%的識(shí)別準(zhǔn)確率，才使得這個(gè)產(chǎn)品真的變得特別好用。硬件產(chǎn)品雖然很苦，但還是有它的好處，學(xué)習(xí)類的硬件是學(xué)生和家長(zhǎng)都特別歡迎的，把AI用好要花很多功夫，但最后是值得，這是我最大的體會(huì)。
主持人：流利說(shuō)教育AI給我最深的印象是自適應(yīng)學(xué)習(xí)，包括懂你英語(yǔ)這個(gè)產(chǎn)品，也有很好的代表性。請(qǐng)分享一下流利說(shuō)在教育AI行業(yè)發(fā)展的一些底層邏輯，在今年有什么突出的進(jìn)展？
胡哲人：相對(duì)來(lái)說(shuō)，流利說(shuō)在學(xué)科類或者學(xué)習(xí)比較專注，我們主要在英語(yǔ)學(xué)習(xí)這塊。歷史上我們差不多7年，在英語(yǔ)的語(yǔ)音識(shí)別，包括評(píng)測(cè)、音素音節(jié)級(jí)別等等，累計(jì)了大量的用戶英語(yǔ)數(shù)據(jù)。隨著我們現(xiàn)在產(chǎn)品的拓展，全年齡段覆蓋（從小孩子到成年人）都有。基于這些數(shù)據(jù)，在過(guò)去一年里，我們不論打分算法，還是在一些個(gè)性化自適應(yīng)上，都有比較大的突破。我們主要做C端，因?yàn)橹袊?guó)用戶總體來(lái)說(shuō)非常在乎發(fā)音的，所以，我們針用戶需求做了地道發(fā)音2.0，既融合了過(guò)去幾年語(yǔ)音識(shí)別音素級(jí)別，也引入了機(jī)器識(shí)別多模態(tài)對(duì)口形的識(shí)別。這款產(chǎn)品目前全量上線幾個(gè)月以后，數(shù)據(jù)非常不錯(cuò)。當(dāng)然本身的技術(shù)和產(chǎn)品體驗(yàn)還需要打磨?？偟亩?，我們認(rèn)為在發(fā)音環(huán)節(jié)上，可能是真的能夠做到完全的AI老師來(lái)解決。
在個(gè)性化和自適應(yīng)這塊，我們?cè)谙到y(tǒng)課上，一直有一個(gè)在線測(cè)的產(chǎn)品達(dá)爾文英語(yǔ)，這是一個(gè)Fully adapted的個(gè)性化推題，英語(yǔ)學(xué)習(xí)者每一個(gè)里程碑之間，完全根據(jù)學(xué)習(xí)者本身的學(xué)習(xí)能力，以及類似的學(xué)習(xí)者大概的成長(zhǎng)路徑去做個(gè)性化學(xué)習(xí)。
在過(guò)去一年時(shí)間里，我們整體利用AI技術(shù)能夠上線的產(chǎn)品，真正大量用戶都在用。這一點(diǎn)我們跟有道還是挺像的，對(duì)產(chǎn)品和技術(shù)這一塊非常執(zhí)著。我們也認(rèn)為很多產(chǎn)品體驗(yàn)的突破，來(lái)自于對(duì)教學(xué)內(nèi)容和技術(shù)整合深刻的理解。懂你英語(yǔ)系統(tǒng)課只推出了3年，也通過(guò)這3年對(duì)整個(gè)教育內(nèi)容有一個(gè)更深刻的理解。在這個(gè)基礎(chǔ)上，相信往前看我們會(huì)推出更多的在練習(xí)、教學(xué)過(guò)程以及評(píng)測(cè)方面比較有特色的產(chǎn)品。
主持人：我們看到基于AI課開(kāi)發(fā)平臺(tái)WISROOM，包括新一代國(guó)家人工智能開(kāi)放創(chuàng)新平臺(tái)，這是AI的很多工作。松帆，在你看來(lái)，你研發(fā)的工作重點(diǎn)和主線是什么？今年一年你有哪些收獲？
楊松帆：好未來(lái)開(kāi)始做人工智能，我覺(jué)得到現(xiàn)在今年取得了一個(gè)大的里程碑（科技部新一代人工智能開(kāi)放平臺(tái)），依托好未來(lái)來(lái)建設(shè)基于智慧教育的事情，這件事情兩個(gè)方面：
第一，是對(duì)于我們過(guò)去的一些探索的認(rèn)可。
第二，對(duì)于未來(lái)基于好未來(lái)這個(gè)平臺(tái)，再往前面走需要承擔(dān)更大的使命，不管是分成行業(yè)，還是推動(dòng)國(guó)家在教育行業(yè)產(chǎn)業(yè)持續(xù)投入以及進(jìn)步，我覺(jué)得這可能是沉甸甸的擔(dān)子吧。
好未來(lái)做AI這件事情上，面臨的局面會(huì)復(fù)雜一點(diǎn)點(diǎn)。因?yàn)槲覀冏约簭馁x能自己的業(yè)務(wù)開(kāi)始，業(yè)務(wù)的復(fù)雜度很高（包含線上、線下、大班、小班、一對(duì)一）教育全鏈條，從這個(gè)層面來(lái)講，我們是會(huì)去選擇到底做什么樣的事情。
除了教育各個(gè)環(huán)節(jié)里，我們?nèi)绾稳ベx能，不管是課前、課后、作業(yè)、老師的管理一些環(huán)節(jié)之外，我們可能最最專注的事情是課程環(huán)節(jié)的升級(jí)或者授課環(huán)節(jié)的升級(jí)。
沿著這個(gè)思路，好未來(lái)在線下課堂里的升級(jí)，我們花了最多的時(shí)間和精力。所以，在這個(gè)層面我們確實(shí)也取得了智能課堂WISROOM解決方案的最終落地。目前除了我們自己內(nèi)部的教學(xué)場(chǎng)景，我們的教室里使用的WISROOM用智能教室來(lái)授課，跟學(xué)生互動(dòng)。我們發(fā)現(xiàn)要服務(wù)整個(gè)行業(yè)，在非常多的城市里服務(wù)更多的老師和學(xué)生的時(shí)候，非常有挑戰(zhàn)。
所以，持續(xù)去做類似AI的賦能，目前可能超過(guò)150個(gè)城市上千家機(jī)構(gòu)已經(jīng)使用了我們的智能教室，我覺(jué)得還是一個(gè)開(kāi)始，還需要有更大的突破吧。
主持人：掌門教育AI主要集中在標(biāo)準(zhǔn)化和個(gè)性化的線上教育產(chǎn)品。你們教育AI的理念和今年有哪些比較大的進(jìn)展？
吳佳峻：我們將AI融入到學(xué)生的鏈條當(dāng)中，這是跟我們教學(xué)場(chǎng)景比較契合。最早圍繞個(gè)性化去做文章，因?yàn)橐郧拔覀儗?duì)于個(gè)性化的理解，一個(gè)老師跟一個(gè)學(xué)生，本身就個(gè)性化了。其實(shí)你發(fā)現(xiàn)當(dāng)樣本變多的時(shí)候，這個(gè)事情是不可控的。我們會(huì)通過(guò)用技術(shù)去了解學(xué)生的情況，用技術(shù)給學(xué)生推課件。比如說(shuō)兩個(gè)學(xué)生上同一節(jié)課，課件都是不一樣的，包括作業(yè)怎么推，學(xué)習(xí)路徑、學(xué)習(xí)規(guī)劃，這都是我們將來(lái)通過(guò)AI去實(shí)現(xiàn)，可以輔助老師去達(dá)到一個(gè)通過(guò)老師的個(gè)人經(jīng)驗(yàn)和AI技術(shù)，可以達(dá)到個(gè)性化教學(xué)的理念。
我覺(jué)得最主要還是圍繞個(gè)性化、標(biāo)準(zhǔn)化去做。今年我們最主要在數(shù)據(jù)，還要把模型不斷訓(xùn)練更好一點(diǎn)，在調(diào)準(zhǔn)的階段，我覺(jué)得可能未來(lái)的效果會(huì)更加好一點(diǎn)。
主持人：其實(shí)大家在教育行業(yè)有一個(gè)共識(shí)，需要整個(gè)教育行業(yè)的進(jìn)步，特別用科技推動(dòng)整個(gè)教育行業(yè)的進(jìn)步，其實(shí)需要全行業(yè)的共同努力的，現(xiàn)在大家很多的都在談我們下一步怎么更多地進(jìn)行分工合作和全鏈條的整合。請(qǐng)各位談一談身為教育企業(yè)，對(duì)教育AI在分工合作方面有什么看法和觀點(diǎn)。
周楓：我覺(jué)得人工智能跟教育的結(jié)合，現(xiàn)在還是漸至佳境的狀態(tài)。我們除了硬件之外，也關(guān)注比方怎么把我們?cè)诰€課的產(chǎn)品和AI有更好的結(jié)合，我們做了有道的智能筆幫助學(xué)生做自動(dòng)數(shù)字化練習(xí)的過(guò)程，能做自動(dòng)的評(píng)分。
我覺(jué)得行業(yè)內(nèi)互相的開(kāi)放和整合是非常重要的，因?yàn)椴皇敲考移髽I(yè)都有能力去開(kāi)發(fā)所有的人工智能相關(guān)的能力。好未來(lái)的開(kāi)放平臺(tái)做得非常好，在有道我們也有教育有道智云這樣的開(kāi)放平臺(tái)。像有道智云，在作業(yè)端我們是比較強(qiáng)的，比如在題目的處理方面，公式的識(shí)別這些我們都是國(guó)內(nèi)作做的最好。以及掃描下來(lái)的題目，每道題可以自動(dòng)切分等等。所以我覺(jué)得開(kāi)放的技術(shù)能力的API層面和SDK層面的整合是一方面。
吳佳峻：像我們的很多AI其實(shí)都是我們自己研發(fā)的，但是我們也會(huì)有很多合作，比如很多硬件的部分，對(duì)成本比較高的，我們都會(huì)尋求一些合作，我覺(jué)得這個(gè)其實(shí)還是比較開(kāi)放的。
畢竟有些領(lǐng)域不是我們專門去做，所以說(shuō)其實(shí)我覺(jué)得他們專做的話，他們技術(shù)的這種水平會(huì)更高一點(diǎn)。我們會(huì)有很多的數(shù)據(jù)或者很多現(xiàn)實(shí)的應(yīng)用，可能會(huì)偏應(yīng)用型，所以我覺(jué)得這兩者結(jié)合起來(lái)會(huì)更好一點(diǎn)。我們?cè)诤献鞯臅r(shí)候也會(huì)經(jīng)?；ハ鄿贤?，會(huì)告訴他應(yīng)該怎么去做一些改善，會(huì)用得更好一點(diǎn)。我覺(jué)得這種合作方式還是蠻好的。
胡哲人：我們企業(yè)相對(duì)比較年輕，在開(kāi)放平臺(tái)這一塊目前沒(méi)有特別來(lái)做，但是其實(shí)我們公司相對(duì)來(lái)說(shuō)還是一個(gè)Open的。
比如，我們其實(shí)跟好未來(lái)合作過(guò)，在一些東西合作上，也有一個(gè)類似的發(fā)布會(huì)。
另外，教育離不開(kāi)好的內(nèi)容，在內(nèi)容這一塊，其實(shí)我們一直是非常開(kāi)放的心態(tài)。我們此時(shí)此刻跟一些很好的內(nèi)容合作方合作，共同給中國(guó)的學(xué)習(xí)者提供多樣化的選擇。我覺(jué)得整個(gè)教育生態(tài)的角色分工越來(lái)越細(xì)分，不論是技術(shù)提供方還是內(nèi)容提供方，還是教師培訓(xùn)等等。只有大家一起齊心協(xié)力，才能把教育做得更好，最終受益的是所有人，我們國(guó)家能夠培養(yǎng)更好的人才，能夠有更大的競(jìng)爭(zhēng)力。
楊松帆：關(guān)于分工這個(gè)話題，我想從兩個(gè)視角來(lái)闡述一下，第一個(gè)視角就是人工智能時(shí)代，人類和機(jī)器應(yīng)該怎么樣去分工協(xié)作。技術(shù)并沒(méi)有好壞，但是人在使用它的時(shí)候，會(huì)產(chǎn)生教育倫理上面的問(wèn)題，這方面，需要站在行業(yè)和國(guó)家層面做一些探討。
第二個(gè)視角就是從好未來(lái)作為開(kāi)放平臺(tái)的建設(shè)方的層面，來(lái)探討開(kāi)放。
第一，我們直觀的，能夠把服務(wù)內(nèi)部的事業(yè)部，和服務(wù)內(nèi)部業(yè)務(wù)的時(shí)候，沉淀下來(lái)的一些技術(shù)，通過(guò)AI能力的開(kāi)放，服務(wù)整個(gè)行業(yè)。
第二，我們希望能夠有更多的技術(shù)開(kāi)發(fā)者和高效的科研方能夠進(jìn)入到這個(gè)平臺(tái)上面來(lái)，所以我們會(huì)在數(shù)據(jù)脫敏的情況下，能夠給到公開(kāi)數(shù)據(jù)的發(fā)布。
第三，關(guān)于AI基礎(chǔ)設(shè)施的開(kāi)放，我們搭載了非常多的底層的設(shè)施，比如說(shuō)數(shù)據(jù)的標(biāo)注平臺(tái)、AI模型的訓(xùn)練平臺(tái)、數(shù)據(jù)流轉(zhuǎn)管理的平臺(tái)，這些平臺(tái)能夠降低AI從業(yè)者的門檻，我認(rèn)為這個(gè)也是非常重要的一點(diǎn)。
第四，關(guān)于AI標(biāo)準(zhǔn)的開(kāi)放，這個(gè)可能需要和國(guó)家科技部、教育部一起來(lái)共建。
第五，我希望能夠把好未來(lái)的教育場(chǎng)景都開(kāi)放出來(lái)，能夠讓更多教育的企業(yè)一塊跟我們共建教學(xué)的環(huán)節(jié)。
主持人：大家在研發(fā)的工作中，覺(jué)得人工智能在教育行業(yè)應(yīng)用最大的困難或者挑戰(zhàn)是什么？未來(lái)5-10年，各位對(duì)教育人工智能有什么樣的展望？
周楓：我覺(jué)得最大的困難是你做的人工智能型項(xiàng)目是不是真的能夠給教育帶來(lái)巨大的效率提升。巨大的意思是10：1，而不是1.5：1、1.3：1，因?yàn)槿斯ぶ悄苓@個(gè)東西，還是一個(gè)往往需要大量的數(shù)據(jù)、算法、投入才會(huì)落地的，落地的時(shí)候往往它的問(wèn)題就是，如果你帶來(lái)的回報(bào)不夠，就會(huì)出現(xiàn)雷聲大雨點(diǎn)小這樣的情況。
我覺(jué)得未來(lái)理想的狀況還是非常好的，教育產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域面臨著巨大的機(jī)會(huì)。中國(guó)中小學(xué)老師要在作業(yè)上花三個(gè)小時(shí)時(shí)間，如果你真的能夠幫他們把這個(gè)時(shí)間節(jié)省到10分鐘、20分鐘，花更多的時(shí)間在學(xué)生身上，一定是非常好的事情，這個(gè)應(yīng)該是愿景。
胡哲人：現(xiàn)在教育行業(yè)最大的一個(gè)挑戰(zhàn)其實(shí)是消費(fèi)者的需求。教育和醫(yī)療很像，消費(fèi)者對(duì)于一個(gè)新鮮東西的接受程度和歡迎程度速度沒(méi)有那么快。舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，大家通過(guò)滴滴、快的打仗，已經(jīng)能夠接受一個(gè)業(yè)余的司機(jī)給你開(kāi)車了，但你很難接受一個(gè)業(yè)余的醫(yī)生給你開(kāi)刀，或者一個(gè)業(yè)余的老師給你上課。
展望5-10年，我覺(jué)得技術(shù)的確能夠在未來(lái)一段時(shí)間起到非常大的作用。不論是中國(guó)，你發(fā)現(xiàn)即使在美國(guó)很多國(guó)家，教育師資的力量永遠(yuǎn)都是不平衡的。比如說(shuō)在中國(guó)，很多的偏遠(yuǎn)地區(qū)英語(yǔ)老師本身就不合格。一個(gè)很好的技術(shù)驅(qū)動(dòng)的產(chǎn)品，在很大程度上去替代相當(dāng)一部分英語(yǔ)老師的功能，我覺(jué)得從0分做到60分、70分、80分都沒(méi)有問(wèn)題?？赡芤欢€城市需求不一樣，更多孩子要求是從95分變成99分，甚至100分的要求。的確，優(yōu)秀的師資是一個(gè)不平衡發(fā)展，這是我們面對(duì)的現(xiàn)實(shí)，對(duì)我們企業(yè)來(lái)說(shuō)，不論是從商業(yè)側(cè)還是從公益?zhèn)葞椭鉀Q這個(gè)問(wèn)題，也是非常有使命感。
楊松帆：我可能有兩個(gè)版本。
版本1：一句話版本，如何去協(xié)同既要仰望星空，又要腳踏實(shí)地。做教育的伙伴可能都會(huì)有一個(gè)夢(mèng)想，我們都希望看到規(guī)模化的因材施教。但是，如何能畫清楚規(guī)?；虿氖┙痰穆窂绞亲钐魬?zhàn)的事情。
版本2：長(zhǎng)一點(diǎn)的版本。未來(lái)5-10年，我希望能夠有一個(gè)行業(yè)的平臺(tái)。這個(gè)行業(yè)平臺(tái)能夠做兩件事。
第一件事：更加了解學(xué)生。
第二件事：更能激發(fā)老師的創(chuàng)造力。
了解學(xué)生是指我們能夠在學(xué)生學(xué)習(xí)的全場(chǎng)景、全鏈條里，都能夠知道他的學(xué)習(xí)行為和路徑，把信息提供給老師，即便不給老師任何培訓(xùn)，老師拿到這樣的信息之后，也能做出非常多的事情。把這樣的平臺(tái)給到老師之后，能夠有一些輔助的工具或系統(tǒng)，讓老師產(chǎn)生創(chuàng)造力。如果老師不能被替代，如何讓老師的價(jià)值更大化，可能是當(dāng)前巨大的瓶頸吧。
吳佳峻：我覺(jué)得決策是最難的。因?yàn)?strong>我們有太多的人工智能技術(shù)了，如何去清楚判斷哪個(gè)技術(shù)最適合我們的場(chǎng)景，適合我們的學(xué)生學(xué)習(xí)，適合老師的教學(xué)，這是最難的。因?yàn)槟悴恢赖降讓?duì)于學(xué)習(xí)的效果會(huì)不會(huì)有很大的促進(jìn)作用，這是未知的。還有一些你沒(méi)有想到的弊端。因?yàn)閷W(xué)生端可能有時(shí)候會(huì)走一些捷徑吧，會(huì)不會(huì)有一些弊端是你考慮不到的，有一些負(fù)面效果。
對(duì)于未來(lái)的展望，我們現(xiàn)在看到教研內(nèi)容更多是書本，未來(lái)是不是有更多一些VR或者全息投影的東西，讓學(xué)生更直接接觸到教學(xué)內(nèi)容，他會(huì)對(duì)這個(gè)東西感興趣，會(huì)真正快樂(lè)學(xué)習(xí)。
主持人：今天跟4位的共同分享，看到了堅(jiān)持和情懷，還有對(duì)未來(lái)的信心。我希望通過(guò)今天的圓桌論壇，把我們通過(guò)科技推動(dòng)教育進(jìn)步的信心，也傳遞給所有伙伴。我們希望科技能帶給教育一個(gè)更加光明的未來(lái)。
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