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今年2月,雷鋒網發(fā)文提到,以計算機視覺起家的AI四小龍(商湯、曠視、云從、依圖),已從同一CV戰(zhàn)線,分頭走向不同的道路。
在外界眼里,四小龍仍舊是最初那個拿著AI錘子找釘子的四小龍,而現(xiàn)實是,他們早已轉變?yōu)殄N釘轉換,雙輪驅動的企業(yè)。
以云從科技為例,他們是唯一一家已經切入金融核心業(yè)務流程的AI公司。
相關數(shù)據(jù)顯示,云從科技已成為中國銀行業(yè)人工智能第一大供應商,服務100多家銀行總行,超過500家中小銀行,市場占有率超過80%。
對此成績,他們好像并不滿足。雷鋒網發(fā)現(xiàn),在金融市場,云從科技的產品線還增加了以風控系統(tǒng)為代表的金融決策方案。
雖然都是金融業(yè)務,但人臉識別和風控幾乎屬于完全不同的兩個技術層,解決的業(yè)務問題也截然不同。
銀行創(chuàng)收的第一來源是放貸,而放貸最核心的需求便是風險控制。
云從的全新金融戰(zhàn)略,使其業(yè)務從金融交互層,滲透到金融決策層;其技術從感知層,跨入至認知/決策層。
計算機視覺在金融領域的應用,更多停留在開戶、登錄、取款的用戶交互層,遠未觸及到市場份額更大、更核心的貸款決策層。
金融人臉識別的門檻高度有限,隨時面臨大小公司的沖擊;而風控層的業(yè)務,不是靠使用單點機器學習技術就能實現(xiàn)。
此番布局,不出意外可以讓云從科技的行業(yè)壁壘陡增,固守AI第一梯隊之名。
可以說,在外敵環(huán)伺、銷售水深,供應鏈線繁雜的AI賽道,包括云從在內的一眾優(yōu)秀公司無不都是躺盡無數(shù)坑了才站在現(xiàn)在的位置上。
歷經磨練之后,今天的云從是否認可外部媒體對它的評價,譬如“金融”標簽化?在AI技術落地生根的臨界點上,他們究竟在思考什么?
在CCF-GAIR全球人工智能與機器人峰會上,雷鋒網約采了云從科技聯(lián)合創(chuàng)始人溫浩,聊到了他的所想,云從所為,技術所向。
溫浩博士,四川宜賓人,云從科技6號員工,2015年與同鄉(xiāng)、同班、同寢室的舍友周曦博士一起,創(chuàng)立云從科技。
創(chuàng)業(yè)之前,溫浩曾是一名大學老師,在浙江工業(yè)大學教授了6年計算機網絡和通信工程;成立云從之后,溫浩主要負責公司后臺建設、人臉識別訓練平臺的基礎框架搭建。
雷鋒網:創(chuàng)業(yè)五年時間了,有一些什么感悟或思考?
溫浩:AI企業(yè)發(fā)展到后期,一定要聚焦、一定要做重、一定要控制好成本、一定要深入行業(yè)。如果還靠著不斷招人、發(fā)論文,也許估值會越來越高,但后期也一定會跌得越慘。
目前行業(yè)有個通病:對于學術的看重好像勝于一切。
如果AI公司能夠靠著科學家團隊走出來,當年微軟亞研基本覆蓋了中國AI圈的大半壁江山,后面的結果大家也看到了;再比如Google X部門 ,全球技術大牛云集,后面的產品做得好嗎?銷售了幾臺?
通過微軟亞研和GoogleX的例子可以表明:技術不是一切,通過大批學術人才去落地產品根本行不通,技術好不代表產品好,但產品好一定要求技術好。
在今天這一節(jié)點上,包括云從在內,或許并不應該太過關心技術的領先性,也非利用技術賺取多大的利潤,而是在業(yè)務線和技術體系無限擴大、無限縱深時,如何管理好N個愈加獨立的行業(yè)事業(yè)部和數(shù)千人團隊,是我們需要過的第一道難關。
雷鋒網:云從現(xiàn)在有多少正式員工,準備如何渡過這道難關?
溫浩:云從目前有1500多名員工。
在這一塊,我們會學習華為,去打造一個IPD(Integrated Product Development)管理系統(tǒng) ,華為當年也花了20億元從IBM引進了一套類似系統(tǒng)。
引入IPD體系被認為是成就華為最重要的變革,它集中了若干工具、流程與方法,其核心思想包括:研發(fā)是一種投資行為、基于需求進行研發(fā)、跨部門協(xié)同、結構化流程等等。
它能夠對市場迅速反應,縮短開發(fā)周期,減少報廢項目,減少開發(fā)成本,提高產品的穩(wěn)定性、可生產性、可維護性。
就像車企造車,每年十幾款新車型,不可能做到每一款新車的每一個部件都單獨研發(fā),所以需要一個平臺,去模塊化組裝。如此,有利于用最低的成本、用快的速度交接出質量最好的產品。
管理也可以成為產品,要幫助部門工作流程化,不斷可以迭代改進,要不得的是沒有總結,沒有升華,總是在重新開始,最終整個部門都困在原地。
雷鋒網:有了IPD體系,華為安防打了這么多年,好像效果也一般?是否與業(yè)務屬性也有關系?
溫浩:那是因為從一開始,華為就沒把安防當作一個重點業(yè)務去做,用集成的方式去推動,這樣與??邓麄兿啾葍?yōu)勢不大,畢竟??档绕髽I(yè)有完整的產品線、渠道。
雷鋒網:之前華為談到會把安防當作戰(zhàn)略業(yè)務去做,你覺得未來有戲嗎?
溫浩:智能化之前,安防對于華為來說體量并不大;智能化之后,安防作為智慧城市的數(shù)據(jù)入口,是華為一定要拿下的。
安防也許不值錢,但智慧城市很值錢。重兵部署之下,未來應該能夠看到一些成績。
雷鋒網:云從的業(yè)務戰(zhàn)略優(yōu)先級是怎樣的?
溫浩:從資源上講,安防業(yè)務投入更多一些,目前投入了一半人力左右。
雷鋒網:營收呢?
溫浩:也是安防多一些。
雷鋒網:那為何云從官網所有的安防產品、解決方案已經下線了,現(xiàn)在只看到金融相關的產品?
溫浩:這個只是暫時的技術調整,目前還沒更新過來。
雷鋒網:就安防業(yè)務來看,你認為云從的落地成果在AI初創(chuàng)公司中大致是什么水平?
溫浩:如果從現(xiàn)有的業(yè)務、銷售額來看,我們可能處于中上游水平;但從后續(xù)潛力來看,我們的機會會更大。
雷鋒網:什么潛力?
溫浩:與各個行業(yè)深度結合的能力。我們在安防、銀行、機場、零售等行業(yè)已經做了非常多的前期嘗試和探索。
這些都是非常寶貴的經驗,能夠為我們后續(xù)的爆發(fā)式增長打造一個良好的基礎,這些都不會像技術或模式迭代一樣,極容易被替代。
雷鋒網:一項業(yè)務做還是不做,云從考量的是什么?
溫浩:兩項黃金標準:一、行業(yè)基本面要大;二、業(yè)務粘性要高。
比如金融、安防等行業(yè)就比較符合上述兩條標準;而近期比較熱的諸如手機掃臉付款,我們認為粘性不夠,所以堅決不碰。
換句話說,我們會看B端企業(yè)服務,C端目前不會碰。相對來說,C端對于成本、價格等因素比較看重,而B 端才是所有初創(chuàng)企業(yè)最適合的市場。
雷鋒網:目前AI金融市場,云從做了幾成了?
溫浩:在關鍵的AI業(yè)務平臺上,我們至少占了80%。
雷鋒網:金融這一塊,為什么連風控都做了?這已經超過了你們涉獵的范圍,到了大數(shù)據(jù)層面了。
溫浩:企業(yè)要發(fā)展壯大,一定要做更多有價值的事情,僅僅把人臉識別做好是不夠的,它們只是一個引子、入口,后續(xù)還要思考做什么服務。
我們?yōu)殂y行做了全套解決方案,從排號機、遠程業(yè)務、迎賓到超級柜臺,從網站到金庫到手機銀行,基本全鏈條覆蓋。
另外,我們還要為銀行打造超級行業(yè)大腦,將各種可用的信息結合在一起,再進行人工畫像、精準營銷,包括支付、風控。
雷鋒網:但云從的能力還在感知層?
溫浩:成長總是有一些陣痛的,不應輕易定義一家企業(yè)的能力。
雷鋒網:其實目前業(yè)界對于云從的印象,已經與金融、更準確說是銀行綁定了,對于云從的金融標簽,你覺得是好事還是壞事?
溫浩:雙刃劍吧。作為一家急速成長的創(chuàng)業(yè)公司,我們需要一些品牌知名度和認知度,在大家對各個玩家不太熟悉的情況下,有一個區(qū)分度是很好的事。
銀行作為我們非??粗氐囊粋€業(yè)務,至少得到了大家對我們以前工作的認可,目前不會排斥。
但到了后期,我們還是希望不要太標簽化,云從想做的事肯定遠遠不止于銀行,包括安防、機場、交通、零售可能都會有一個大的突破。
雷鋒網:金融這一塊,為什么云從會做得相對較好,你有分析過具體原因嗎?其實從技術角度來看,比較拔尖的幾家?guī)缀醪畈欢唷?/strong>
溫浩:一是先機、二是敢拼。
任何事物都有兩面性,做企業(yè)也一樣,有長期利益和短期利益,兩者不可能兼得。
從云從這邊來看,我覺得我們從一開始就擺正了心態(tài)、了解了格局,知道什么該做,什么不能碰。自創(chuàng)業(yè)那一天開始,我們就全力啃銀行這個硬骨頭,從沒動搖過。
AI創(chuàng)業(yè),不應該學習互聯(lián)網企業(yè),做一些快速占領流量的事。
雷鋒網:所以你覺得云從不是一家互聯(lián)網企業(yè)嗎?
溫浩:不是。
AI企業(yè)不能簡單地去復制互聯(lián)網模式,它不僅僅是為了占流量、搶用戶,爭入口這么簡單。
互聯(lián)網的價值在于用戶的規(guī)模,遵循梅爾卡夫定律(一個網絡的用戶數(shù)目越多,那么整個網絡和該網絡內的每臺計算機的價值也就越大。)
做AI,需要與實體經濟深度融合,需要想的是怎么把技術更好產品化,從學術研究、行業(yè)驗證、商業(yè)落地、行業(yè)平臺到智能生態(tài),如若不然,優(yōu)勢可以在很短時間內被替代。
雷鋒網:你個人認為目前AI圈Top級玩家中,哪一家還是互聯(lián)網模式?
溫浩:想掙快錢的,或者正在賺快錢的,基本都是這個模式。
比如做一些線上互聯(lián)網金融的人臉比對,這就是明顯的掙快錢,不需要做定制化,后期服務也少,只需反饋比對結果即可,按次收費。
類似業(yè)務根本不能產生用戶粘性,差不多的結果下,誰的價格更低,客戶就會選擇誰。
雷鋒網:云從沒賺一些快錢?
溫浩:賺的少。
雷鋒網:為什么?騎驢找馬不是更好嗎?
溫浩:我們創(chuàng)業(yè)團隊大多是從中科院出來的,可能沒有互聯(lián)網基因吧;從另外一個角度思考,這些錢不賺也許更好,因為不可持續(xù)。
雷鋒網:AI公司賺快錢的時代已經過去了嗎?
溫浩:總體來說,已經過去了,但機會還是有的。
雷鋒網:你怎么看AI公司造芯片?
溫浩:芯片研發(fā)周期很長、坑很多,流片失敗的不計其數(shù);另外,做芯片一定要起量,每年銷售一百萬片是最低的。
從安防市場來看,一個AI獨角獸一年能做10萬路基本到頂了,從供需關系來看,造芯并不劃算。
也許在某些企業(yè)看來,不造芯片就不是全鏈,就沒有技術實力,其實沒有必要,技術生態(tài)就像一個森林,各自做好自己的事最重要。
雷鋒網:云從之前好像也提過要做芯片?
溫浩:算法和芯片結合,這是趨勢,也是一個不錯的方向,前提是起量,如果后期業(yè)務量起來了,可以做一些規(guī)劃,畢竟做SOC集成會對產品功能有顯著提升。
雷鋒網:跳出管理者身份,你覺得云從走了五年,出現(xiàn)了什么問題嗎?
溫浩:做企業(yè)不是考驗技術單維度,包括提升管理效率都很重要。
管理這塊,分前臺、中臺、后臺,前臺靈活、中臺統(tǒng)一、后臺高效,如此才能形成高效戰(zhàn)斗力。
在提升管理這一塊,云從目前做得還不夠。
雷鋒網:從一名大學教師到一個AI創(chuàng)業(yè)者,你對自己的表現(xiàn)滿意嗎?
溫浩:起初一開始,會有一些問題,我不想去跑客戶、做方案、深入場景。從我的身上也可以看到這些年大部分AI公司的轉變,從浮于表面到深入市場。
雷鋒網:對周曦博士(云從科技創(chuàng)始人)的表現(xiàn)滿意嗎?
溫浩:他的戰(zhàn)略眼光非常好。
從做銀行到做平臺,一開始都是不賺錢的、費力不討好,但在他的帶領下,我們還是堅持下來了,也取得了今天的一點點成績。
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