今年2月，雷鋒網發(fā)文提到，以計算機視覺起家的AI四小龍（商湯、曠視、云從、依圖），已從同一CV戰(zhàn)線，分頭走向不同的道路。

在外界眼里，四小龍仍舊是最初那個拿著AI錘子找釘子的四小龍，而現(xiàn)實是，他們早已轉變?yōu)殄N釘轉換，雙輪驅動的企業(yè)。

以云從科技為例，他們是唯一一家已經切入金融核心業(yè)務流程的AI公司。

相關數(shù)據(jù)顯示，云從科技已成為中國銀行業(yè)人工智能第一大供應商，服務100多家銀行總行，超過500家中小銀行，市場占有率超過80%。

對此成績，他們好像并不滿足。雷鋒網發(fā)現(xiàn)，在金融市場，云從科技的產品線還增加了以風控系統(tǒng)為代表的金融決策方案。

雖然都是金融業(yè)務，但人臉識別和風控幾乎屬于完全不同的兩個技術層，解決的業(yè)務問題也截然不同。

銀行創(chuàng)收的第一來源是放貸，而放貸最核心的需求便是風險控制。

云從的全新金融戰(zhàn)略，使其業(yè)務從金融交互層，滲透到金融決策層；其技術從感知層，跨入至認知/決策層。

計算機視覺在金融領域的應用，更多停留在開戶、登錄、取款的用戶交互層，遠未觸及到市場份額更大、更核心的貸款決策層。

金融人臉識別的門檻高度有限，隨時面臨大小公司的沖擊；而風控層的業(yè)務，不是靠使用單點機器學習技術就能實現(xiàn)。

此番布局，不出意外可以讓云從科技的行業(yè)壁壘陡增，固守AI第一梯隊之名。

可以說，在外敵環(huán)伺、銷售水深，供應鏈線繁雜的AI賽道，包括云從在內的一眾優(yōu)秀公司無不都是躺盡無數(shù)坑了才站在現(xiàn)在的位置上。

歷經磨練之后，今天的云從是否認可外部媒體對它的評價，譬如“金融”標簽化？在AI技術落地生根的臨界點上，他們究竟在思考什么？

在CCF-GAIR全球人工智能與機器人峰會上，雷鋒網約采了云從科技聯(lián)合創(chuàng)始人溫浩，聊到了他的所想，云從所為，技術所向。

溫浩博士，四川宜賓人，云從科技6號員工，2015年與同鄉(xiāng)、同班、同寢室的舍友周曦博士一起，創(chuàng)立云從科技。

創(chuàng)業(yè)之前，溫浩曾是一名大學老師，在浙江工業(yè)大學教授了6年計算機網絡和通信工程；成立云從之后，溫浩主要負責公司后臺建設、人臉識別訓練平臺的基礎框架搭建。

雷鋒網：創(chuàng)業(yè)五年時間了，有一些什么感悟或思考？

溫浩：AI企業(yè)發(fā)展到后期，一定要聚焦、一定要做重、一定要控制好成本、一定要深入行業(yè)。如果還靠著不斷招人、發(fā)論文，也許估值會越來越高，但后期也一定會跌得越慘。

目前行業(yè)有個通病：對于學術的看重好像勝于一切。

如果AI公司能夠靠著科學家團隊走出來，當年微軟亞研基本覆蓋了中國AI圈的大半壁江山，后面的結果大家也看到了；再比如Google X部門 ,全球技術大牛云集，后面的產品做得好嗎？銷售了幾臺？

通過微軟亞研和GoogleX的例子可以表明：技術不是一切，通過大批學術人才去落地產品根本行不通，技術好不代表產品好，但產品好一定要求技術好。

在今天這一節(jié)點上，包括云從在內，或許并不應該太過關心技術的領先性，也非利用技術賺取多大的利潤，而是在業(yè)務線和技術體系無限擴大、無限縱深時，如何管理好N個愈加獨立的行業(yè)事業(yè)部和數(shù)千人團隊，是我們需要過的第一道難關。

雷鋒網：云從現(xiàn)在有多少正式員工，準備如何渡過這道難關？

溫浩：云從目前有1500多名員工。

在這一塊，我們會學習華為，去打造一個IPD（Integrated Product Development）管理系統(tǒng) ,華為當年也花了20億元從IBM引進了一套類似系統(tǒng)。

引入IPD體系被認為是成就華為最重要的變革，它集中了若干工具、流程與方法，其核心思想包括：研發(fā)是一種投資行為、基于需求進行研發(fā)、跨部門協(xié)同、結構化流程等等。

它能夠對市場迅速反應，縮短開發(fā)周期，減少報廢項目，減少開發(fā)成本，提高產品的穩(wěn)定性、可生產性、可維護性。

就像車企造車，每年十幾款新車型，不可能做到每一款新車的每一個部件都單獨研發(fā)，所以需要一個平臺，去模塊化組裝。如此，有利于用最低的成本、用快的速度交接出質量最好的產品。

管理也可以成為產品，要幫助部門工作流程化，不斷可以迭代改進，要不得的是沒有總結，沒有升華，總是在重新開始，最終整個部門都困在原地。

雷鋒網：有了IPD體系，華為安防打了這么多年，好像效果也一般？是否與業(yè)務屬性也有關系？

溫浩：那是因為從一開始，華為就沒把安防當作一個重點業(yè)務去做，用集成的方式去推動，這樣與?？邓麄兿啾葍?yōu)勢不大，畢竟?？档绕髽I(yè)有完整的產品線、渠道。

雷鋒網：之前華為談到會把安防當作戰(zhàn)略業(yè)務去做，你覺得未來有戲嗎？

溫浩：智能化之前，安防對于華為來說體量并不大；智能化之后，安防作為智慧城市的數(shù)據(jù)入口，是華為一定要拿下的。

安防也許不值錢，但智慧城市很值錢。重兵部署之下，未來應該能夠看到一些成績。

雷鋒網：云從的業(yè)務戰(zhàn)略優(yōu)先級是怎樣的？

溫浩：從資源上講，安防業(yè)務投入更多一些，目前投入了一半人力左右。

雷鋒網：營收呢？

溫浩：也是安防多一些。

雷鋒網：那為何云從官網所有的安防產品、解決方案已經下線了，現(xiàn)在只看到金融相關的產品？

溫浩：這個只是暫時的技術調整，目前還沒更新過來。

雷鋒網：就安防業(yè)務來看，你認為云從的落地成果在AI初創(chuàng)公司中大致是什么水平？

溫浩：如果從現(xiàn)有的業(yè)務、銷售額來看，我們可能處于中上游水平；但從后續(xù)潛力來看，我們的機會會更大。

雷鋒網：什么潛力？

溫浩：與各個行業(yè)深度結合的能力。我們在安防、銀行、機場、零售等行業(yè)已經做了非常多的前期嘗試和探索。

這些都是非常寶貴的經驗，能夠為我們后續(xù)的爆發(fā)式增長打造一個良好的基礎，這些都不會像技術或模式迭代一樣，極容易被替代。

雷鋒網：一項業(yè)務做還是不做，云從考量的是什么？

溫浩：兩項黃金標準：一、行業(yè)基本面要大；二、業(yè)務粘性要高。

比如金融、安防等行業(yè)就比較符合上述兩條標準；而近期比較熱的諸如手機掃臉付款，我們認為粘性不夠，所以堅決不碰。

換句話說，我們會看B端企業(yè)服務，C端目前不會碰。相對來說，C端對于成本、價格等因素比較看重，而B 端才是所有初創(chuàng)企業(yè)最適合的市場。

雷鋒網：目前AI金融市場，云從做了幾成了？

溫浩：在關鍵的AI業(yè)務平臺上，我們至少占了80%。

雷鋒網：金融這一塊，為什么連風控都做了？這已經超過了你們涉獵的范圍，到了大數(shù)據(jù)層面了。

溫浩：企業(yè)要發(fā)展壯大，一定要做更多有價值的事情，僅僅把人臉識別做好是不夠的，它們只是一個引子、入口，后續(xù)還要思考做什么服務。

我們?yōu)殂y行做了全套解決方案，從排號機、遠程業(yè)務、迎賓到超級柜臺，從網站到金庫到手機銀行，基本全鏈條覆蓋。

另外，我們還要為銀行打造超級行業(yè)大腦，將各種可用的信息結合在一起，再進行人工畫像、精準營銷，包括支付、風控。

雷鋒網：但云從的能力還在感知層？

溫浩：成長總是有一些陣痛的，不應輕易定義一家企業(yè)的能力。

雷鋒網：其實目前業(yè)界對于云從的印象，已經與金融、更準確說是銀行綁定了，對于云從的金融標簽，你覺得是好事還是壞事？

溫浩：雙刃劍吧。作為一家急速成長的創(chuàng)業(yè)公司，我們需要一些品牌知名度和認知度，在大家對各個玩家不太熟悉的情況下，有一個區(qū)分度是很好的事。

銀行作為我們非?？粗氐囊粋€業(yè)務，至少得到了大家對我們以前工作的認可，目前不會排斥。

但到了后期，我們還是希望不要太標簽化，云從想做的事肯定遠遠不止于銀行，包括安防、機場、交通、零售可能都會有一個大的突破。

雷鋒網：金融這一塊，為什么云從會做得相對較好，你有分析過具體原因嗎？其實從技術角度來看，比較拔尖的幾家?guī)缀醪畈欢唷?/strong>

溫浩：一是先機、二是敢拼。

任何事物都有兩面性，做企業(yè)也一樣，有長期利益和短期利益，兩者不可能兼得。

從云從這邊來看，我覺得我們從一開始就擺正了心態(tài)、了解了格局，知道什么該做，什么不能碰。自創(chuàng)業(yè)那一天開始，我們就全力啃銀行這個硬骨頭，從沒動搖過。

AI創(chuàng)業(yè)，不應該學習互聯(lián)網企業(yè)，做一些快速占領流量的事。

雷鋒網：所以你覺得云從不是一家互聯(lián)網企業(yè)嗎？

溫浩：不是。

AI企業(yè)不能簡單地去復制互聯(lián)網模式，它不僅僅是為了占流量、搶用戶，爭入口這么簡單。

互聯(lián)網的價值在于用戶的規(guī)模，遵循梅爾卡夫定律（一個網絡的用戶數(shù)目越多，那么整個網絡和該網絡內的每臺計算機的價值也就越大。）

做AI，需要與實體經濟深度融合，需要想的是怎么把技術更好產品化，從學術研究、行業(yè)驗證、商業(yè)落地、行業(yè)平臺到智能生態(tài)，如若不然，優(yōu)勢可以在很短時間內被替代。

雷鋒網：你個人認為目前AI圈Top級玩家中，哪一家還是互聯(lián)網模式？

溫浩：想掙快錢的，或者正在賺快錢的，基本都是這個模式。

比如做一些線上互聯(lián)網金融的人臉比對，這就是明顯的掙快錢，不需要做定制化，后期服務也少，只需反饋比對結果即可，按次收費。

類似業(yè)務根本不能產生用戶粘性，差不多的結果下，誰的價格更低，客戶就會選擇誰。

雷鋒網：云從沒賺一些快錢？

溫浩：賺的少。

雷鋒網：為什么？騎驢找馬不是更好嗎？

溫浩：我們創(chuàng)業(yè)團隊大多是從中科院出來的，可能沒有互聯(lián)網基因吧；從另外一個角度思考，這些錢不賺也許更好，因為不可持續(xù)。

雷鋒網：AI公司賺快錢的時代已經過去了嗎？

溫浩：總體來說，已經過去了，但機會還是有的。

雷鋒網：你怎么看AI公司造芯片？

溫浩：芯片研發(fā)周期很長、坑很多，流片失敗的不計其數(shù)；另外，做芯片一定要起量，每年銷售一百萬片是最低的。

從安防市場來看，一個AI獨角獸一年能做10萬路基本到頂了，從供需關系來看，造芯并不劃算。

也許在某些企業(yè)看來，不造芯片就不是全鏈，就沒有技術實力，其實沒有必要，技術生態(tài)就像一個森林，各自做好自己的事最重要。

雷鋒網：云從之前好像也提過要做芯片？

溫浩：算法和芯片結合，這是趨勢，也是一個不錯的方向，前提是起量，如果后期業(yè)務量起來了，可以做一些規(guī)劃，畢竟做SOC集成會對產品功能有顯著提升。

雷鋒網：跳出管理者身份，你覺得云從走了五年，出現(xiàn)了什么問題嗎？

溫浩：做企業(yè)不是考驗技術單維度，包括提升管理效率都很重要。

管理這塊，分前臺、中臺、后臺，前臺靈活、中臺統(tǒng)一、后臺高效，如此才能形成高效戰(zhàn)斗力。

在提升管理這一塊，云從目前做得還不夠。

雷鋒網：從一名大學教師到一個AI創(chuàng)業(yè)者，你對自己的表現(xiàn)滿意嗎？

溫浩：起初一開始，會有一些問題，我不想去跑客戶、做方案、深入場景。從我的身上也可以看到這些年大部分AI公司的轉變，從浮于表面到深入市場。

雷鋒網：對周曦博士（云從科技創(chuàng)始人）的表現(xiàn)滿意嗎？

溫浩：他的戰(zhàn)略眼光非常好。

從做銀行到做平臺，一開始都是不賺錢的、費力不討好，但在他的帶領下，我們還是堅持下來了，也取得了今天的一點點成績。

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