雷鋒網(wǎng)報(bào)道，在近日世界人工智能大會(huì)特色活動(dòng)——新世代·新疆界·新引擎：青年AI科學(xué)家暢談?wù)搲希?994年圖靈獎(jiǎng)得主、卡內(nèi)基梅隆大學(xué)教授Raj Reddy（羅杰·瑞迪），微軟全球執(zhí)行副總裁沈向洋，攜程董事局主席梁建章，招商局創(chuàng)投總經(jīng)理呂克儉，富士康工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)首席戰(zhàn)略官姚忠佑，亞利桑那州立大學(xué)凱瑞商學(xué)院副院長(zhǎng)、上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院教授顧彬，及人工智能學(xué)術(shù)界和工業(yè)界的青年科創(chuàng)家們分享了精彩的發(fā)言。

在AI賦能產(chǎn)業(yè)升級(jí)圓桌，梁建章、顧彬、呂克儉展開(kāi)了一次對(duì)話，氪信CEO朱明杰擔(dān)任主持人。下為對(duì)話原文，雷鋒網(wǎng)作了不改變?cè)獾木庉嫞?/p>

主持人：在當(dāng)前人口大背景下面您不光是企業(yè)家，也是學(xué)者，研究人口，包括您的企業(yè)是中國(guó)服務(wù)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)公司的龍頭企業(yè)，您是怎么看AI在這里面應(yīng)該發(fā)揮得價(jià)值和機(jī)會(huì)？

梁建章：AI整個(gè)信息技術(shù)是過(guò)去一段時(shí)間跟未來(lái)相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間人類提升生產(chǎn)率最重要的一個(gè)途徑?，F(xiàn)在之所以這些IT公司變成全球最賺錢(qián)的公司，不僅是帶來(lái)經(jīng)濟(jì)效應(yīng)，也帶來(lái)巨大的社會(huì)效應(yīng)。比如說(shuō)AI可能使得工作、事業(yè)，先看AI到底能為人類社會(huì)提升多少，有人說(shuō)提高50-70%，替代50-70%人的工作，也就是生產(chǎn)效率增長(zhǎng)2-3倍。我們?cè)?jīng)算過(guò)，正好是我們需要的，我們經(jīng)濟(jì)就需要這么高增長(zhǎng)率才會(huì)提高生活水平，我們整體經(jīng)濟(jì)的健康程度是非常健康的，所以我是一直非常樂(lè)觀的。尤其中等收入以上發(fā)達(dá)國(guó)家，原來(lái)的生產(chǎn)效率它進(jìn)入一個(gè)瓶頸，現(xiàn)在正好有一個(gè)IT。

原來(lái)IT互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)入瓶頸，現(xiàn)在正好又說(shuō)計(jì)算機(jī)可以認(rèn)東西了，計(jì)算機(jī)可以下圍棋沒(méi)什么用，計(jì)算機(jī)可以做翻譯，正好為下一步全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展起到作用。中國(guó)肯定是最大的受益者，因?yàn)橹袊?guó)AI能夠非常強(qiáng)一方面取決于中國(guó)很好的人才，今天杰出IT人才都在這兒，另外AI就需要大量跟用戶交互，交互而所產(chǎn)生的數(shù)據(jù)，中國(guó)確實(shí)很有優(yōu)勢(shì)。中國(guó)大量的平臺(tái)公司有相當(dāng)多的數(shù)據(jù)，包括政府，如果把這些數(shù)據(jù)能夠公開(kāi)全社會(huì)這些精英來(lái)去挖掘怎么提高生產(chǎn)效率，這是一個(gè)巨大的利好。

中國(guó)過(guò)去這么成功確實(shí)是因?yàn)橹袊?guó)人口多的優(yōu)勢(shì)，千萬(wàn)不要低估這個(gè)優(yōu)勢(shì)，未來(lái)發(fā)揮這個(gè)優(yōu)勢(shì)的話，我們還是要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)讓每個(gè)家庭多生幾個(gè)小孩的政策和社會(huì)的環(huán)境。中國(guó)即使是現(xiàn)在低生育情況系，中國(guó)人口基數(shù)在相當(dāng)一段時(shí)間內(nèi)還會(huì)成為中國(guó)經(jīng)濟(jì)繼續(xù)向好，尤其在這方面創(chuàng)新一個(gè)相當(dāng)大的動(dòng)力。攜程作為服務(wù)企業(yè)也有很多這方面現(xiàn)在正在做這方面的努力吧，就是提高整個(gè)服務(wù)水平的效率跟體驗(yàn)。利用AI這些技術(shù)，我覺(jué)得是非常樂(lè)觀的。

主持人：顧教授跟梁建章都是商學(xué)院挺相同的，顧教授您有什么觀點(diǎn)嗎？針對(duì)這個(gè)問(wèn)題。

顧彬：我們從商學(xué)院角度來(lái)講，我看到AI的發(fā)展有三大影響。

第一個(gè)從經(jīng)濟(jì)上講，我們創(chuàng)造很多新的需求。我們?cè)谧簧偈窃诮鹑谄髽I(yè)，比如我來(lái)舉個(gè)例子，比如說(shuō)人口老齡非常嚴(yán)重，我們這些老人比如說(shuō)財(cái)富管理就是一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題，他們這些財(cái)富管理的需求能夠通過(guò)現(xiàn)在AI的方法，能給他們提供一個(gè)很好的、個(gè)人的、自動(dòng)的、智能的、財(cái)富管理系統(tǒng)的話，這就是對(duì)他們很多很迫切的，就是前面明杰CEO講的痛點(diǎn)，這個(gè)痛點(diǎn)就會(huì)產(chǎn)生很多需求，所以AI會(huì)產(chǎn)生很多很有價(jià)值的需求。

第二個(gè)對(duì)于我們傳統(tǒng)企業(yè)的轉(zhuǎn)型，特別是傳統(tǒng)企業(yè)創(chuàng)新轉(zhuǎn)型是非常有影響的，傳統(tǒng)企業(yè)創(chuàng)新很多時(shí)候我們看到企業(yè)是內(nèi)部創(chuàng)新，現(xiàn)在來(lái)看由于我們有AI技術(shù)，由于AI技術(shù)普及，越來(lái)越多創(chuàng)新是產(chǎn)生于大企業(yè)之外的，所以我們現(xiàn)在說(shuō)，這也是可以說(shuō)，過(guò)去十幾年幾十年當(dāng)中從我們一開(kāi)始的網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟(jì)，一直到云，到我們AI，我們看到一個(gè)現(xiàn)象，就是整個(gè)創(chuàng)新不斷地從外部小企業(yè)越來(lái)越具有創(chuàng)新的能力。這個(gè)創(chuàng)新的能力使得整個(gè)經(jīng)濟(jì)具有更大的活力。

世界最大的幾家科技公司，谷歌、亞馬遜，其實(shí)很多企業(yè)是在他們平臺(tái)上創(chuàng)新，這個(gè)創(chuàng)新的地點(diǎn)和方式在變化。同時(shí)我們看到一方面是行業(yè)的平臺(tái)化，在行業(yè)平臺(tái)化上面有很多創(chuàng)新的企業(yè)，通過(guò)這個(gè)平臺(tái)能夠接觸這個(gè)市場(chǎng)，這是很重要的。另外，我發(fā)現(xiàn)很多企業(yè)有大數(shù)據(jù)，但不知道如何使用。有了AI以后，他們互相促進(jìn)，所以我們感覺(jué)下一個(gè)跟AI同時(shí)發(fā)生的就是整個(gè)大數(shù)據(jù)的行業(yè)，數(shù)據(jù)之間的整合，包括政府怎么能夠讓數(shù)據(jù)的市場(chǎng)充分發(fā)揮作用。

主持人：謝謝顧教授，因?yàn)閯偤弥v到這個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是平臺(tái)，一個(gè)是數(shù)據(jù)的應(yīng)用。我們前一段時(shí)間跟富士康這邊正在談這個(gè)活動(dòng)，因?yàn)楦皇靠惮F(xiàn)在本身就是全世界最大最先進(jìn)的集團(tuán)的制造企業(yè)了。

姚忠佑：富士康內(nèi)部每一次我們?cè)谟懻揂I的時(shí)候，我們所有內(nèi)部的人其實(shí)都是感覺(jué)到非常地興奮。在過(guò)去15年富士康成長(zhǎng)50倍，而今天這個(gè)規(guī)模如果繼續(xù)成長(zhǎng)的話，我們不可能只是靠人為的管理，我們必須得徹底融入人工智能的技術(shù)，把自動(dòng)化從生產(chǎn)線的層次一直提升到每個(gè)工廠。到整個(gè)集團(tuán)的企業(yè)管理，以及整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈生態(tài)的結(jié)合。我們內(nèi)部一直是夢(mèng)想著，我們每一條生產(chǎn)線都是活的，每個(gè)生產(chǎn)線有它自己的生命，能夠自動(dòng)學(xué)習(xí)，能夠自動(dòng)優(yōu)化能夠自動(dòng)提升，甚至達(dá)到每一條挑生產(chǎn)線都能夠相互學(xué)習(xí)，甚至到富士康工廠來(lái)適應(yīng)市場(chǎng)環(huán)境的變化，能夠隨時(shí)面對(duì)客戶產(chǎn)品的千變?nèi)f化的需求同時(shí)我們也希望能夠借助我們的科技協(xié)助我們的供應(yīng)商能夠去提升我們的供應(yīng)商，因?yàn)樵谡麄€(gè)產(chǎn)業(yè)鏈里面的生態(tài)，光是有一家公司，有極度的自動(dòng)化其實(shí)是不夠的。

當(dāng)然要達(dá)到以上的境界，還有相當(dāng)漫長(zhǎng)的一段路需要走。過(guò)去十年在我們最先進(jìn)的生產(chǎn)線里面不斷地累積大量的生產(chǎn)數(shù)據(jù)我們也進(jìn)行了相當(dāng)多的分析，同時(shí)我們結(jié)合了工業(yè)機(jī)器人以及自動(dòng)化技術(shù)來(lái)徹底改造我們的生產(chǎn)流程。

今天我們有一部分的生產(chǎn)線已經(jīng)改造成熄燈工廠，我們可以關(guān)了燈，一天24小時(shí)不斷地運(yùn)作，這里用了相當(dāng)多AI的技術(shù)可是還有相當(dāng)多的改善空間。重點(diǎn)是累積了不少人工智能工業(yè)實(shí)際應(yīng)用經(jīng)驗(yàn)也體會(huì)到人工智能應(yīng)用里面的挑戰(zhàn)跟難度。

如果從我們的角度來(lái)看，今天人工智能的技術(shù)其實(shí)是夠聰明的。就好像一個(gè)非常聰明的小孩子，他可能是一個(gè)天才，可是他如果沒(méi)有足夠的資訊也沒(méi)有好的老師來(lái)教他管，他的聰明才智就非常難去發(fā)揮。從這個(gè)角度來(lái)看，制造業(yè)，今天大部分的生產(chǎn)線其實(shí)是無(wú)法提供有效的數(shù)據(jù)我們必須要有及時(shí)數(shù)據(jù)采集的能力，今天這是缺乏的。所以我們必須要用工業(yè)IOT的技術(shù)，在不同的生產(chǎn)環(huán)境里收集不同的數(shù)據(jù)，這里可能包括聽(tīng)覺(jué)、視覺(jué)、觸覺(jué)，甚至嗅覺(jué)，才能提供AI足夠的訊息來(lái)做它所需要做的分析以及反應(yīng)。

第二，今天生產(chǎn)線的知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)，其實(shí)大部分都是累積在生產(chǎn)線上工作的人員的腦子里。一個(gè)在生產(chǎn)線上做，比方說(shuō)質(zhì)量管理十幾年的人，他可能往生產(chǎn)線上面一望，就能知道哪一個(gè)零件有什么問(wèn)題，如何有效的把這些經(jīng)驗(yàn)?zāi)軌蛴萌斯ぶ悄軄?lái)儲(chǔ)存同時(shí)建模，今天其實(shí)我們還沒(méi)有有效的工具。

前兩個(gè)挑戰(zhàn)完成后，就是企業(yè)跟企業(yè)之間如何利用人工智能來(lái)做互動(dòng)。這也是我們富士康工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的平臺(tái)希望能夠協(xié)助達(dá)到的。讓整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈里面的企業(yè)之間的互動(dòng)能夠自動(dòng)化、智能化。在這個(gè)層面，數(shù)據(jù)的安全保護(hù)將會(huì)變成非常重要的議題除此以外，我還希望能夠看到的是能夠把綠色制造的理念直接注入到工業(yè)的人工智能里面。因?yàn)樵谖覀內(nèi)祟愑览m(xù)性的發(fā)展，人工智能我們認(rèn)為必須要扮演非常重要的角色，所以我們希望在產(chǎn)業(yè)的自動(dòng)化優(yōu)化中在這個(gè)產(chǎn)業(yè)的自動(dòng)優(yōu)化的過(guò)程之中能夠直接融入綠色制造。不過(guò)再回到現(xiàn)實(shí)，總結(jié)我們沿線所看到最大的兩個(gè)挑戰(zhàn)。其實(shí)已經(jīng)不是在人工智能本身，而是在大量工業(yè)數(shù)據(jù)的采集，跟如何讓不懂計(jì)算機(jī)的人都能夠有效的轉(zhuǎn)移經(jīng)驗(yàn)，以及智能的建模。

主持人：另一個(gè)您說(shuō)到專家經(jīng)驗(yàn)，其實(shí)在金融這塊，之前的金融因?yàn)槭堑湫椭翱匡L(fēng)口和業(yè)務(wù)專家的經(jīng)驗(yàn)，但是人是有限的，所以這也是為什么中國(guó)人大部分人沒(méi)有信用卡，得不到合適合理的金融服務(wù)。因?yàn)楹苤匾稽c(diǎn)是要把場(chǎng)景上的業(yè)務(wù)專家的知識(shí)教會(huì)機(jī)器，在金融領(lǐng)域我們是探索出一套行之有效的路，相信

呂克檢：招商局是一個(gè)非常古老的企業(yè)，關(guān)于AI，我個(gè)人認(rèn)為，AI除了傳統(tǒng)講的大數(shù)據(jù)，如果稍微講一點(diǎn)行業(yè)應(yīng)用來(lái)說(shuō)，一方面我們看AI在鮮光的一面，就是自動(dòng)駕駛，圖形識(shí)別，醫(yī)療，自動(dòng)輔助駕駛上面，現(xiàn)在新聞是最最多的。

但是我個(gè)人認(rèn)為已經(jīng)是最具有成熟最好的能夠支持傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的是在金融領(lǐng)域的服務(wù)。因?yàn)樗雌饋?lái)不那么性感，它是躲在后臺(tái)，幫助我們的銀行來(lái)把過(guò)去灰色的名單變成黑白分明的名單，來(lái)擴(kuò)展通過(guò)AI技術(shù)的應(yīng)用，來(lái)擴(kuò)展我們市場(chǎng)的規(guī)模和我們可能的客戶對(duì)象，來(lái)提供了金融的風(fēng)險(xiǎn)控制，當(dāng)然了今天我們也提到了區(qū)塊鏈，區(qū)塊鏈涉及到對(duì)整個(gè)金融商業(yè)運(yùn)行及社會(huì)的商業(yè)運(yùn)行會(huì)發(fā)生重大變化的。我個(gè)人當(dāng)然相信，未來(lái)會(huì)有很好的發(fā)展，但因?yàn)樯婕暗降目珙I(lǐng)域，涉及到整個(gè)社會(huì)形態(tài)的一些調(diào)整，我相信真正一些發(fā)揮和應(yīng)用還有待一定的時(shí)間。

剛才這個(gè)問(wèn)題里面也說(shuō)到了如何做創(chuàng)新投資？其實(shí)我們招商局創(chuàng)投是相當(dāng)于我們?cè)谡猩叹旨瘓F(tuán)的一個(gè)偵察兵或者一個(gè)先導(dǎo)部隊(duì)。人很少，有限的資金，我們是一個(gè)50億的創(chuàng)新投資基金，我們希望以投資做驅(qū)動(dòng)，來(lái)讓我們結(jié)識(shí)和認(rèn)識(shí)，和理解社會(huì)現(xiàn)有的各種創(chuàng)新力量把這樣一個(gè)創(chuàng)新力量引導(dǎo)到企業(yè)創(chuàng)新當(dāng)中去。我們能做的事，除了資金之外，其實(shí)我們希望提供良好的場(chǎng)景。

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